Пенсионеры хотят на донбассе
Российские пенсии — только при переезде в Россию
Жители Донецкой и Луганской областей Украины, которые получат российское гражданство в упрощенном порядке после указа президента России Владимира Путина, смогут получать российские страховые пенсии по старости, но только если переедут на постоянное жительство в Россию, разъяснили РБК в Пенсионном фонде РФ.
Пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица независимо от его гражданства — российского или украинского, пояснили в пресс-службе Пенсионного фонда. Поэтому получить российский паспорт, остаться жить в ДНР или ЛНР и при этом претендовать на российские пенсии не получится, следует из ответа ПФР.
«Пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица независимо от его гражданства (России или Украины). В связи с этим российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — сообщил Пенсионный фонд.
В вопросах назначения и выплаты пенсий гражданам из ДНР и ЛНР Пенсионный фонд России руководствуется Соглашением о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения от 1992 года. Несмотря на то что Украина уже вышла из ряда договоров СНГ, из соглашения о пенсионном обеспечении она не выходила. «Пенсионное обеспечение граждан государств — участников настоящего соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают», — говорится в документе. То есть соглашение основано на территориальном принципе, отметили в ПФР.
Запросы в Пенсионный фонд Украины
«Гражданину РФ, переехавшему из Донецкой и Луганской областей на ПМЖ в Россию, пенсионное обеспечение будет осуществляться в общем порядке по нормам законодательства нашей страны», — подчеркнули в Пенсионном фонде.
Для назначения пенсии такому гражданину, переехавшему в Россию, нужно будет предоставить стандартный набор документов, включая паспорт гражданина России, трудовую книжку, при необходимости — справку о среднемесячном заработке за 60 месяцев подряд до 1 января 2002 года (полный перечень документов — здесь).
«Пенсионный фонд России будет оказывать всяческое содействие для подтверждения стажа и заработка гражданина, в том числе путем запроса в Пенсионный фонд Украины или Пенсионные фонды Донецкой или Луганской республики», — указали в ПФР. «Таким образом, данная категория граждан будет иметь права, аналогичные с гражданами РФ», — подчеркнули в фонде. РБК направил запрос в Пенсионный фонд Украины.
По соглашению СНГ 1992 года государства-участники обязаны «принимать необходимые меры к установлению обстоятельств, имеющих решающее значение для определения права на пенсию и ее размера». Из этого следует, что при необходимости ПФР сначала направит официальный запрос в Пенсионный фонд Украины, а если тот откажется отвечать, то в пенсионные органы ДНР и ЛНР. При этом в пенсионных органах ДНР и ЛНР есть архив сведений о застрахованных лицах за периоды до 2014 года (в частности, у Пенсионного фонда ДНР есть отчетность работодателей за период с 2000 года по сентябрь 2013 года).
Из гривен в рубли
Размер заработка за период трудового стажа определяется исходя из официально установленного курса валют к моменту назначения пенсии, говорится в соглашении. Сейчас одна украинская гривна стоит 2,43 руб.
Для неработающих пенсионеров из ДНР и ЛНР будет устанавливаться федеральная или региональная доплата до уровня прожиточного минимума пенсионера в регионе его проживания, подчеркнули в ПФР.
При этом в России сейчас поэтапно повышается пенсионный возраст — с 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин. В ДНР и ЛНР он составляет 55–60 лет, и этот фактор понадобится учитывать переезжающим пенсионерам.
В феврале 2019 года средний размер пенсий в России составил 14,1 тыс. руб., следует из данных Росстата. В ДНР и ЛНР средние пенсии составляют около 5 тыс. российских рублей, по данным местных СМИ.
Чисто гуманитарный указ
Президент Владимир Путин 24 апреля подписал указ об упрощенном предоставлении российского гражданства лицам, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины. Рассмотрение заявлений о приеме в гражданство РФ займет не более трех месяцев, говорится в указе. МВД России уточнило, что при получении российских паспортов жителям ДНР и ЛНР не понадобится отказываться от украинского гражданства.
Путин назвал упрощенную выдачу российских паспортов вопросом «чисто гуманитарного характера», поскольку жители районов Донбасса не могут нормально перемещаться, реализовывать свои потребности и элементарные права. «У нас нет никакого желания создавать проблемы новой украинской власти, но терпеть ситуацию, при которой люди, проживающие на территории вот этих Донецкой и Луганской республик, вообще лишены каких бы то ни было гражданских прав, — это уже переходит границы с точки зрения прав человека», — сказал глава Российского государства.
На 1 марта 2019 года на территории ДНР и ЛНР официально проживают 3,73 млн человек, из них в ДНР — 2,28 млн человек, в ЛНР — 1,45 млн человек.
Для получения российского гражданства необходимо предоставить в территориальные органы МВД России следующие документы:
- документ, удостоверяющий личность с отметкой о регистрации по месту жительства на территории соответствующего района Донецкой или Луганской области Украины. Отдельным указом президента России «до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений» в России признаются действительными документы, выданные гражданам Украины и лицам без гражданства фактическими властями ДНР и ЛНР;
- документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени и/или отчества;
- документ о наличии гражданства иностранного государства (украинского);
- документ о заключении (расторжении) брака;
- свидетельство о рождении ребенка, включенного в заявление о приеме в гражданство РФ.
Планируется, что прием заявлений будет осуществляться «через уполномоченных лиц ДНР и ЛНР и рассматриваться на территории Ростовской области», указало МВД. Паспорта гражданина РФ будут выдаваться на территории Ростовской области.
С 1 января 2020-го в непризнанной республике пенсионная «минималка» составляет 4800 рублей, в то время как на Украине — 4275 (в пересчете с гривен на рубли, разумеется).
И это не предел. Лидеры двух донбасских республик, Денис Пушилин и Леонид Пасечник, одновременно заявили о твердом намерении вывести уже в 2022 году зарплаты и пенсионные выплаты в своих государствах на уровень тех, что существуют в соседней Ростовской области. То есть если не вмешается в реальность какой-нибудь форс-мажор, самая маленькая пенсия в Донецке и Луганске выйдет на цифру 8846 рублей, надо полагать.
От «пенсионного туризма» к нормальной жизни
Учитывая, что в Донбассе последние тридцать-сорок лет пенсионеры составляли не меньше трети населения, новость обнадеживающая. Но кроме моральной стороны дела есть в этом сообщении, конечно же, и несколько не совсем приметных, но очень важных вещей, о которых надо сказать четко и однозначно, чтобы не было спекуляций.
Речь идет о так называемом пенсионном туризме, заниматься которым стариков Донбасса заставил режим Петра Порошенко, сначала осенью 2014 года устроивший транспортную блокаду мятежному региону, а затем принявший ряд подзаконных актов, максимально усложнивших жизнь и без того обездоленным войной старикам.
Примечательно, что первые годы донецкие, луганские, горловские, ровеньковские, енакиевские, макеевские, алчевские пенсионеры «с той стороны» везли продукты и вещи, это было хоть немного, но выгодно. Теперь, когда цены выровнялись, пенсионеры «украинского» Донбасса поглядывают на «республиканцев» с известной ревностью.
«Завидуют, чего там говорить, хотя завидовать вроде и нечему, — говорит 77-летний Леонтий Максимович, отправляющийся за своей украинской пенсией в родной Красноармейск, — во многом мы выровнялись, но у нас коммунальные услуги, они же знают, в разы меньше, и им все время их поднимают, хоть Порошенко был, хоть теперь Зеленский. Теперь бурчат, что вы, мол, получите все там русские паспорта, начнете жировать, три пенсии получать».
Сказка о «тройке»
Тема «третьей пенсии» активно обсуждается в обеих частях Донбасса. Говорят о ней и в Ростовский области, где после начала массового получения российского гражданства донбассовцами проблемы соседей стали знать значительно лучше. Там, понятное дело, насторожились — не повлияет ли процесс на размер пенсий?
Кстати, он в Ростовской области один из самых высоких в среднем по стране. Местные власти, начиная с губернатора Василия Голубева, давно успокаивают — донецких да луганских пенсионеров, получивших регистрацию в области, пока ничтожно мало. Без регистрации же «новые русские», как прозвали сами себя дончане, получившие заветные российские паспорта, рассчитывать на российскую же пенсию не могут.
Проще говоря, для пенсионера из Донецка ничего не изменилось в деле получения пенсии. Если не уезжает в РФ на постоянное место жительства, он как получал свою пенсию в ДНР, так и будет получать. Если ездил за украинской «за ленточку», то так и будет ездить.
Тут необходимо опровергнуть «страшилку», которую забросили в социальные сети украинские пропагандисты и которую некоторые недобросовестные российские журналисты распространяют сегодня в своих пабликах. Дескать, пенсионер, который получил паспорт РФ по упрощенной схеме, автоматически лишается права на донбасскую пенсию. Надо сказать, что к подобным фейковым новостям в Донбассе привыкли и на удочку слухов никто не попадается. В свое время точно так же муссировался слух о паспорте ДНР, без которого, мол, нельзя получить помощь от государства по старости.
Фейк про несчастных пенсионеров, решивших получить российский паспорт, вызывал негодование в ДНР. Специалисты успокаивают местное население, объясняют все буквально на пальцах:
«Оформив российский паспорт, пенсионер должен прописаться на территории РФ, оформить СНИЛС и все положенные документы, потом встать на учёт в ПФ РФ. Для этого он либо на руки (по заявлению) получает свое личное пенсионное дело, либо Пенсионный фонд России официальным запросом получает его от ПФ ДНР. С момента назначения пенсии в РФ пенсионер считается жителем (а не только гражданином) России со всеми вытекающими последствиями».
В ДНР у такого пенсионера нет пенсионного дела — оно в РФ, и пенсию он получает в России. Однако же, пока это дело гражданина (РФ ли, Украины ли — не важно) находится в ПФ ДНР, он обязательно получает пенсию ДНР.
По сути дела это и есть ответ на вопрос, можно ли пенсионеру из Донецка получать сразу три пенсии, будучи гражданином РФ. Нет — пенсий, как и прежде, последние годы, будет две или одна.
Правда, в отличие от официальной трактовки права на пенсию жизнь вносит свои коррективы. Военный пенсионер из РФ, уроженец Донецка Андрей Николаев много лет назад оставил службу в ВС РФ, живет в Донецке. При этом он зарегистрирован в Ростовской области, туда же ездит за пенсией. Говорит, что никаких проблем нет. Да, это нарушение российского законодательства, если следовать букве закона, но обычно на него смотрят сквозь пальцы. Тем более что такого рода пенсионеров Донбассе все-таки совсем немного, в основном это «оставники». И да, они живут только на российскую пенсию.
«Елей» и «сотрясание эфира»
Но есть в Донбассе категория пожилых людей, для которых установление республиканских пенсий на уровне ростовских значит очень много. Больше, чем для остальных пенсионеров. Это люди, которые по тем или иным причинам не могут (или не хотят, например, по идейным соображениям) ездить за украинской «добавкой» к скромному своему достатку. Многим просто не под силу дорога — болезни, более чем скромный кошелек не дают им возможности пополнять свой бюджет таких образом. И Украина, и Донецк с Луганском едва ли могут сказать, сколько таких людей точно. Но по некоторым подсчетом, это примерно треть от общего числа пенсионеров в республиках. Другие эксперты говорят о 25 процентах. Но в любом случае таких людей достаточно много. И вот для них новость о 2022 годе — елей на раны.
Но, конечно, в этой истории есть еще одна сторона — украинская. Конечно, пытаться понять ее действия в отношении пенсионеров Донбасса зачастую приводит к когнитивному диссонансу. Да, после прихода к власти в этой стране Владимира Зеленского его команда попыталась в свойственной ей манере бездумного стремления к пиару поговорить с бывшими согражданами из республик на языке обещаний. Кончилось все пшиком.
Закончить же эти заметки уместно будет вчерашними словами депутата Народного совета ДНР Марины Жейновой. Говоря о намерении руководства республики поднять зарплаты и пенсии через два года до уровня ростовских, она подчеркнула: «Такое решение руководства Республики доказывает, что интеграция с Российской Федерацией происходит не на словах, а на деле».
- Теги
- Олег Измайлов,
- конфликт,
- пенсии,
- война,
- Донбасс,
- ДНР,
- Украина
Паспорта не помогут, противников русского мира обуяла жадность из-за соотечественников
Указ президента Владимира Путина о предоставлении российского гражданства жителям Донецкой и Луганской народных республик вдохновил как наших соотечественников на Донбассе, так и сторонников русского мира внутри России. Однако некоторые почему-то считают, что наши новые граждане должны быть поражены в правах. Речь идет, в частности, о получении полноценной пенсии.
Жители ДНР и ЛНР, получившие российские паспорта, смогут претендовать на российские страховые пенсии по старости, только в случае, если переедут на постоянное жительство в Россию. Тем же, кто останется жить на Донбассе, пусть платит Украина. С таким обескураживающим разъяснением выступила пресс-служба Пенсионного фонда РФ.
В качестве юридического обоснования этой удивительной позиции ПФР привел соглашение от 1992 года о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения. «Российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — иезуитски констатировали чиновники, пояснив, что Киев из этого соглашения не выходил.
Тот факт, что старики в Донбассе большую часть жизни работали в единой стране — СССР, а сейчас, в том числе из-за войны, которую не предотвратила Россия, вынуждены жить на копейки, Пенсионный фонд не волнует. Это сфера ответственности политического руководства, вероятно думают там. Может быть потому что свои личные материальные проблемы глава ПФР давно решил (об этом писала «СП»).
Пенсионный аргумент в последние дни стал решающим среди тех, кому воссоединение Донбасса с Россией не по нутру. «Официально в ДНР 679 тысяч пенсионеров, в ЛНР 438 тысяч. То есть в общей сложности 1,1 млн пенсионеров. Даже если платить им минималку в 8 тысяч рублей, это 100 тысяч в год на каждого, а на всех пенсионеров — 110 млрд рублей в год из ПФР», — калькулирует один.
«Как согласуются последние действия наших властей, которые отчаянно объясняли, что пенсионный Боливар не вынесет больше седоков, и именно поэтому десятки миллионов российских граждан должны отложить на годы заслуженный отдых и щедрое принятие в семью миллионов новых „едоков“?», — вопрошает другой на своей странице в соцести.
И делает вывод: «Облегченное право на получение российского гражданства или вида на жительство, вкупе со всеми сопутствующими правами и обязательствами, имеют только те, кто решит однозначно связать свою судьбу с Россией, переехав сюда, обосновавшись, перевезя свою семью». Как видим, российские власти пошли именно по этому пути.
Очевидно, что за цифрами дополнительных пенсионных трат критики скрывают свое неприятие русского мира как такового, нежелание видеть в России, с Россией ни жителей Донбасса, ни территории народных республик. Еще и поди потирают руки, радуясь своему ловкому пенсионному маневру. Мол, вы же возмущены пенсионной реформой, так вот вам экономия.
Причем над теми, кто переедет в Россию, а таковых будет меньшинство, поиздеваются по полной. Во-первых, на них само собой распространится повышение пенсионного возраста, а во-вторых, наверняка возникнут проблемы с подтверждением трудового стажа. ПФР и так старается срезать россиянам стаж, чтобы платить меньше, а уж тем, чьи документы останутся в зоне боевых действий и вовсе надеяться не на что. Максимум, что сделает ПФР — отправит на Украину формальный запрос.
И это при том, что россиянам, в том числе уехавшим на постоянное место жительства в другие страны Россия пенсии выплачивает. Например, в Германии, где живут до 3 млн наших соотечественников. В местной версии российской газеты «МК» даже публикуются детали этого процесса, а объединение соотечественников «Русский центр» предлагает помощь.
«Да, переселенцы могут получать российские пенсии. Но это все сложно. В посольстве видела людей, приходящих как раз по вопросу пенсии. Есть форум „жизнь в Германии“. Там обсуждают эти вопросы», — рассказала «СП» живущая в Германии переселенка с ником Polli Kulli. На форуме, в частности, отмечается, что немецкие власти вычитают сумму российской пенсии из социальных выплат переселенца, положенных ему из немецкого бюджета.
Еще одна страна, где проживает много выходцев из России и все они при желании могут получать заработанные российские пенсии — Израиль.
— В Израиле платят российские пенсии, — рассказал «СП» живущий в Хайфе художник Игорь Черченко. — Причем необязательно по старости. Это может быть относительно молодой человек. Если есть достаточный трудовой стаж или, например, военный стаж — приезжаешь и получаешь здесь пенсию.
Каков правовой механизм этого, я не знаю. Но то, что получают пенсии из России — это точно. Такая система существует уже довольно давно. Больше, чем пять лет. Разговоры людей, получающих пенсию заметны в сети, на местных форумах. Они спрашивают друг у друга, кому сколько платят.
«СП»: — И сколько, если не секрет?
— Долларов двести. Не знаю, у всех ли она одинаковая.
«СП»: — Наши корреспонденты в Германии рассказали, что там если переселенец из России получает нашу пенсию, то теряет часть местных соцвыплат. А как в Израиле?
— Они точно не стали бы получать российскую пенсию вместо израильской. Потому что местная пенсия в 4−5 раз выше.
«СП»: — Получается странная ситуация: в Израиле, в Германии, возможно и в других странах нашим бывшим соотечественникам, уже покинувшим Россию пенсии платят, а жителям Донбасса, которые сейчас будут оформлять российское гражданство, — нет. Мол, пусть приезжают сначала в Россию. Несправедливо…
— Возможно, российские власти таким хитрым образом пытаются успокоить тех, кто не хочет иметь «нахлебников», как они считают, в Донбассе. Или же хотят вывезти оттуда людей, тех, кто однозначно выберет Россию, переедет туда, и после этого все-таки отдать ДНР и ЛНР Украине. Возможно, таким образом они пытаются принудить Киев все-таки платить пенсии на Донбассе
«СП»: — Вы же израильтянин, да еще и с украинскими корнями…
— Да, получается, я могу въехать на Украину, поехать в Донбасс и оформить там российское гражданство, отказавшись от украинского. Я бы хотел получить российское гражданство. Обычным путем я пробовал это сделать, но в процессе случайно превысил срок пребывания в России без визы — 180 суток и мне поставили запрет на въезд на пять лет. Хотя у меня в России жена и двое детей. Я бы предпочел жить в своей северной морозной стране.
Житель Луганска Юрий Чепурнов не видит непреодолимых препятствий в выплате Россией нормальных пенсий на Донбассе.
— У нас есть две категории пенсионеров. Часть пенсионеров, чтобы получать украинскую пенсию, зарегистрировались на подконтрольной Украине территории, и периодически едут туда для перерегистрации и снятия пенсии с карточки. Мне кажется, что многие из них просто не рискнут оформлять паспорт РФ, опасаясь, что спецслужбы Украины могут какими-то образом получить данные на тех, кто принял гражданство РФ и им СБУ не выдаст пропуск въезда на Украину или задержит при въезде.
Другая часть пенсионеров — это те, кто по разным причинам (в т.ч. и по идейным, как мой отец) не желает ехать на Украину за пенсией, довольствуясь той, что платят в ЛНР. В этой категории много людей, которые еще в советский период работали, служили в РСФСР, то есть они имеют стаж, заработанный там.
Много среди луганчан и тех, кто стаж заработал в Луганске на предприятиях ВПК, которые были союзного подчинения (тот же патронный завод, где работало почти 20 тысяч человек). Чем эти ветераны труда отличаются от аналогичных ветеранов труда в РФ, которые заработали стаж на таких же предприятиях в РФ с тем же союзным руководством?
«СП»: — Недоброжелатели пугают российского обывателя 1 млн новых пенсионеров в Донбассе. Мол, слишком много…
— На данный момент есть указ Путина, есть поручения главы ЛНР Пасечника министерствам и ведомствам касательно организации процесса получения жителями паспортов. Посмотрим, как этот процесс пойдет. Может оказаться так, что когда будет результат (количество людей, получивших паспорт), то пенсионеров среди них будет не так уж и много, и к пенсии ЛНР можно просто добавить надбавку, приведя тем самым их пенсию к средней по РФ.
«СП»: — Получится ли у людей подтвердить трудовой стаж? Это и в России порой непросто сделать…
— Что касается справок о подтверждении стажа, то следует учитывать, что ряд организаций весной 2014-го вывезли из Луганска свои архивы на Украину, и там не дадут пенсионеру из Луганска справку. Да и архивы многих организаций в Луганске просто не сохранились в ходе обстрелов лета 2014.
В свою очередь военнослужащий армии ДНР Бенес Айо опасается, что российские власти все же хотят вернуть Юго-Восток Украины Киеву.
— Я думаю, что Россия все-таки не собирается решать вопрос с Донбассом по осетинскому или абхазскому сценарию. Хотя многие надеются, что это так. Мол, в случае обострения Россия введет войска для защиты соотечественников. Похоже, этого, увы, не будет.
«СП»: — А в чем тогда интерес России раздавать паспорта?
— Несколько лет назад был принят закон о том, что Россия хочет принять со всех бывших советских республик, преимущественно европейских — Молдавии, Латвии, Литвы и т. д., около 5−7 млн соотечественников и дать им гражданство.
Дело в том, что в России тяжелая экономическая ситуация, смертность выше рождаемости и наблюдается снижение числа жителей. Как и на Украине, кстати. И поэтому России нужны высококвалифицированные кадры. А в Донбассе таких очень много. От сантехников до профессоров. Поэтому Москва хочет, чтобы все они переехали в Россию и работали бы там за сравнительно маленькие зарплаты. Например, беженцам с Донбасса в Ростовской, Белгородской областях платят по 8−10 тысяч рублей.
Также раздача паспортов позволит уехать с Донбасса в первую очередь военным, чиновникам, тем, с кем Украина, когда она сюда придет, может расправиться за их позицию начиная с 2014 года. Кроме того, согласно минским договоренностям Украина должна платить пенсии жителям Донбасса. Но этого нет, хотя требует все международное сообщество и в нормандском и в минском форматах. Говорить об украинских пенсиях для Донбасса со стороны российских властей — это лицемерие.
«СП»: — Как по-вашему должна поступать Россия?
— В Донбассе есть успешные предприятия, производящие конкурентоспособную продукцию. Люди там работают за копейки, да еще под обстрелами. Россия должна найти сбыт для этой продукции. Но поскольку наша продукция качественней и дешевле российской, тот же антрацит, трубы, металлические изделия, то она составит конкуренцию российским буржуям. Тем не менее ради поддержки жителей Донбасса на это надо пойти. И за счет этого выплачивать пенсии всем жителям Донбасса в том размере, в каком ее выплачивают в самой России. Раз Россия взялась выдавать паспорта, она обязана заботиться о своих гражданах, которые подвергаются геноциду.
В связи с ограничительными мерами, принятыми украинским правительством в рамках карантина, материальное положение многих граждан ухудшилось. И если у работающих, возможно, есть некоторая «подушка безопасности», то многие люди старшего возраста живут от пенсии до пенсии. Поэтому для них предусмотрели дополнительную социальную помощь. Однако прибавка к пенсии вряд ли распространяется на стариков с неподконтрольных Киеву Донецкой и Луганской областей Украины. Таким решением украинская власть лишний раз расписалась в том, что Донбасс для нее — не Украина.
Президент Украины Владимир Зеленский пообещал, что малообеспеченные пенсионеры в апреле одноразово получат дополнительную тысячу гривен (примерно 37 долларов). Найдутся ли в прохудившемся украинском бюджете необходимые для этого средства и хватит ли их жителям Донбасса с неподконтрольных Киеву территорий?
Пенсионный фонд проинформировал, что анонсированную президентом тысячу гривен должны получить десять миллионов пенсионеров: именно столько граждан в Украине получают в месяц менее пяти тысяч гривен (103,8 доллара). Министерство социальной политики дополнило, что единоразовую выплату, кроме пенсионеров по возрасту, дадут инвалидам и получателям социальных пенсий.
Однако некоторые пенсионеры сообщают в соцсетях, что получили апрельскую пенсию в обычном размере, без президентской тысячи. В связи с этим, а также с проваленным 30 марта Верховной радой голосованием изменений в бюджет 2020, возникают сомнения в том, что обещание Зеленского будет выполнено.
Впрочем, экономический эксперт Украинского института будущего Даниил МОНИН уверен, что у пенсионеров все будет в порядке, так как Национальный банк заплатил в бюджет всю сумму дивидендов за 2019 год в начале апреля, а это 42,7 млрд гривен (1,57 млрд долларов). Так что на выплату дополнительной тысячи гривен требуемые десять миллиардов есть.
С коллегой согласен президент Украинского аналитического центра Александр ОХРИМЕНКО: «Для этого нужна не очень-то большая сумма — около 10 млрд гривен. Вот если бы эту доплату сделали регулярной, то она была бы действительно хорошим подспорьем для пенсионеров, а одноразово — это, скорее, шутка, нежели «прибавка к пенсии», как говорил МММ-шный Леня Голубков. Тем более что цены существенно выросли».
Что касается отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО), то в Киеве об этом просто забыли — эту амнезию можно списать на коронавирус. Поэтому о пенсионерах на неподконтрольных территориях Донбасса Зеленский не думает.
«То есть фактически теперь киевская власть может вообще прекратить выплату пенсий жителям ОРДЛО, сославшись на форс-мажор. Эпидемия — шикарная штука для того, чтобы все проблемы списать на нее и сопутствующий мировой кризис», — иронизирует Охрименко.
Впрочем, на словах киевские власти не отказываются от пенсионного обеспечения 630 тысяч жителей неподконтрольных регионов, но обставляют это многими условиями и требованиями. К примеру, вице-премьер прошлого правительства Павел Розенко заявил, что пенсии будут выплачиваться при условии выполнения Минских соглашений. Как пенсионеры должны или могут выполнять эти договоренности, осталось неясным.
В 2017 году посол США в Украине Мари Йованович и координатор системы ООН в Украине Нил Уокер потребовали от Киева восстановить социальные выплаты жителям ОРДЛО. В марте 2020 года в Киеве глава мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Матильда Богнер еще раз призвала новое правительство Украины и парламент пересмотреть порядок выплаты пенсий гражданам на неподконтрольных Киеву территориях в соответствии с нормами прав человека.
Политолог и экономист Александр ДУДЧАК отметил, что называть «своими» Крым и Донбасс, но при этом пытаться максимально усложнять жизнь их жителям — обычная политика украинских властей.
«Хорошо, что есть отсрочка на время действия карантина "ходить на перекличку" каждые два месяца на территорию "материковой" Украины, но остается множество людей, физически неспособных пересечь границу по состоянию здоровья. Отказ от выплат пенсий жителям Донбасса был подлым шагом власти Порошенко, а Зеленский и в этом случае не прошел тест на отличие от своего предшественника», — подытожил эксперт.
Замдиректора Украинского центра социальной аналитики Валерий ПЕСЕЦКИЙ тоже согласен, что Зеленский следует примеру своего предшественника: обещать и не выполнять. Поэтому верить любому обещанию президента не приходится. Эксперт полагает, что пенсионеры вряд ли получат обещанную президентом тысячу. Пенсионный фонд (ПФ) в Украине финансируется из двух источников. Первый — отчисления работающих, и их давно не хватает для выплаты пенсий. Потому есть еще и второй — дотации госбюджета, которые в среднем покрывают треть потребностей фонда в деньгах.
Оба эти источника в условиях карантина не способны обеспечить средствами ПФ для выплаты положенных пенсий. Трудящиеся ничего не отчисляют, так как не работают.
«Госбюджет с конца прошлого года в дефиците. Невыполнение в январе текущего года минус 25%, в феврале минус 35%, по марту и апрелю ожидается до минус 50%, а то и более. Откуда взять деньги на пенсии и доплаты? В стране на январь 2020 года было 11,3 млн пенсионеров. Всем им по тысяче — значит, нужно найти в бюджете 11,3 млрд гривен. Где же их взять при такой ситуации? Разве что включить печатный станок. Вот если Зеленский пойдет на этот шаг, то деньги будут. Но, увы, обесцененные. Да и МВФ не позволит печатать.
Так что с апреля пойдут перебои с выплатами пенсий. Ну а тысяча останется пустым обещанием.
А жители ЛДНР станут первыми жертвами бюджетного коллапса — у них проблемы с выплатами пенсий начнутся раньше всех», — дал пессимистический прогноз Песецкий.
Подписывайтесь на Балтологию в Telegram и присоединяйтесь к нам в Facebook!
Кремль обещает дать пособия тем жителям ДНР и ЛНР, кто, пройдя все испытания, получит паспорта РФ
На Украине после избрания нового президента снова пошли разговоры о будущем Донбасса. Конечно, в первую очередь говорят о восстановлении территориальной целостности страны, однако есть множество моментов, которые обязательно придется рассмотреть как Киеву, так и Москве. Например, перед Владимиром Зеленским и перед его командой стоит вопрос о выплатах пенсий жителям спорных территорий на юго-востоке. Речь о самопровозглашенных республиках — Луганской народной республике и Донецкой народной республике. У новоиспеченного главы Украины пока еще много проблем, и он, вероятно, больше озабочен борьбой с противостоящими ему политическими силами. Оттого пока неясно, как он разберется со стариками Донбасса.
Однако у чиновников команды Порошенко ответы на эти вопросы уже есть, и они преподносят свой взгляд как безальтернативный. Например, на днях министр Украины по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Вадим Черныш дал знать, что никакие выплаты, в том числе и пенсии, жителям самопровозглашенных республик осуществляться не будут. Но прошло несколько дней ситуация уже изменилась вместе с риторикой — раньше все свои поступки Киев объяснял «агрессией Кремля» и ненавистью к сепаратистам, теперь же вся суровость испарилась. Оказывается, платить пенсии просто не из чего. И вопрос даже не в деньгах, а в отсутствии подходящих банков на территории непризнанных республик и в невозможности проследить судьбу перечисляемых средств.
Что ж, похоже, эту задачу решать будет Россия. Кремль принял решение выдавать паспорта РФ жителям Донбасса в упрощенном режиме, и это привело к тому, что большое количество бывших украинцев в короткие сроки стали нашими согражданами. Очень гуманно со стороны российского руководства, ведь это позволит многим обездоленным получить свое или даже больше.
Например, теперь пенсионеры Донбасса, получив паспорта гражданин РФ, могут претендовать на российскую пенсию. Правда тут, как оказывается, есть несколько нюансов.
Раньше мы уже общались с пенсионерами Зинаидой и Анатолием. Они живут в Макеевке. Дела у них после войны пошли самым худшим образом — пенсии сократились в разы. Хотя раньше каждый из них получал прилично — больше, чем большинство граждан Украины и даже РФ. По словам Анатолия, его пенсия раньше в пересчете на рубли составляла примерно двадцать тысяч рублей. Таких деньжищ он удостоился благодаря званию «Заслуженного тренера Украины». Очень неплохо, если учитывать, что 90 процентов других стариков Украины получали гораздо меньше.
И у супруги, тоже пенсия была не самая маленькая. До войны женщина получала двенадцать тысяч рублей. Она всю жизнь проработала педагогом. Преподавала иностранный язык. Ушла на пенсию в звании «Заслуженный учитель Украины», что тоже дает немалые надбавки.
Можно сказать, семья выдающихся людей, действительно заслуживших достойный отдых на старость лет. Все бы у них было хорошо, если бы не 2013 год и последовавший за ним 2014-ый, когда власть на Украине попала в руки «нацистов», как говорит Анатолий. Из-за «нацистов» Донбасс оказался в тяжелейшем положении, а вместе с ним и семья «заслуженных» стариков. Некоторое время супруги продолжали получать выплаты в тех же размерах, но к концу 2014 года «Ощадбанк» начал сначала задерживать переводы, а потом и вовсе их прекратил. В итоге, Киев принял страшное для местных жителей решение — выплата пенсий возможна только в случае, если пенсионер имеет прописку на неоккупированной территории. При этом каждый месяц старику, даже если он сделает себе фиктивную прописку в, скажем, Николаеве, придется выезжать на контролируемую Киевом территорию, преодолевая многочисленные кордоны и терпя при этом унизительные досмотры. При которых стариков просто грабят, отбирая все, что можно. Например, были случаи, когда один из сыновей наших героев пытался провести лекарство для своего больного раком отца. Анатолию приходится раз в три месяца проходить курс химеотерапии — в Донбассе нужных таблеток нет, а в России они стоят слишком дорого. Единственным вариантом остается Украина. Вот сын их с Украины и вез. Чуть-чуть недовез — на одном из кордонов украинские силовики отобрали лекарство, и плевать им хотелось на все мольбы и уговоры сына Анатолия, который чуть ли не слезно объяснял, что папа болеет, и в случае задержки курса отец может просто умереть.
Но вернемся к пенсиям — Зинаида и Анатолий все же получают деньги. Не от Украины или России, а от местных властей самопровозглашенного государства. Старику перечисляют 5,5 тысяч рублей, его супруге на полторы тысячи меньше. Раньше платили чуть больше, но, похоже, местный бюджет совсем не справляется.
9,5 тысяч на двоих — это ничтожно мало по меркам Донбасса. Если кто не знает, цены в ДНР почти не отличаются от российских. Понятно, что жить впроголодь нуждающиеся в лекарствах старики не могут. Вернее, могут, но, скорее всего, до 2019 года они бы просто не дожили. В общем, без помощи троих сыновей никуда. Каждый из которых, кстати, безуспешно не раз пытался вывезти родителей из мятежного Донбасса. Но отец с матерью отказываются уезжать из своей трехкомнатной квартиры в центре города, которую если и продашь, то исключительно за копейки.
Но вот недавно на горизонте замаячило избавление. Анатолию кажется, что получить гражданство России — неплохой вариант. Пенсии, например, точно станут больше. Правда, не все так просто. Пообщавшись с юристами, Анатолий узнал, что пока в России даже не проработан механизм обеспечения пенсиями жителей Донбасса. А те документы, что действуют сейчас, скорее всего, будут пересмотрены, потому как в противном случае выплата пенсий жителям ЛНР и ДНР станет непосильным бременем для пенсионного Фонда Российской Федерации. Проблема в следующем — в ДНР больше 600 тысяч пенсионеров, в ЛНР — больше 400 тысяч. То есть, еще миллион пенсионеров, если конечно, все они оформят гражданство нашей страны. В соответствии с законодательством, как минимум на социальную пенсию они имеют право. То есть при таком раскладе Москве придется отдавать еще 8−9 миллиардов ежемесячно на обеспечение донбасских стариков. Хотя очевидно, что эта сумма будет больше. Например, Анатолию сейчас идет девятый десяток, и большую часть жизни он отработал еще при Советском Союзе. Значит, он без проблем может претендовать на достойную страховую пенсию, а не на минималку. Да, стаж жителей всего постсоветского пространства до 1991 года (в некоторых случаях до 2002 года — авт.) учитывается при формировании пенсии новоиспеченных граждан. Пока сложно сказать, сколько Анатолию будут платить, но он рассчитывает хотя бы на двадцать тысяч — при его-то заслугах. Да и к тому же возрастные надбавки все же имеют какую-то силу. Однако пока он недоумевает.
Недоумевают по поводу того, что ему до сих пор не удалось получить не то что пенсию, но и обещанный паспорт гражданина РФ. Во-первых, это дорого, во-вторых, ему, похоже, нужно самому ехать в Россию и заниматься преодолением множества бюрократических преград самостоятельно. Анатолий стар и болен — куда ему ехать? Разве что в последнюю поездку. На самом деле, выдача паспортов не приобрела повальный характер — пока, что рассматриваются бумаги лишь ничтожного числа людей, и, как ему кажется, пенсионеры точно не первые в этой очереди.
Однако разговоры о пенсиях все же идут, и идут очень активно. Местные чиновники обнадеживают стариков, а слухи среди населения очень активно распространяются. Пока ситуацию представляют так — да, гражданство получить не так уж и легко, хотя и намного проще, чем раньше. Вот чуть-чуть потерпите из-за наплыва желающих и из-за ограниченности бюрократов, но потом вот вам станут доступны все блага земные. И пенсии оформите, и за границу без проблем поедете и так далее. Не хотелось огорчать Анатолия, поэтому мы ему и не напомнили, что в РФ к пенсионерам отношение тоже, мягко говоря, не самое лучшее. У них забирают деньги, у них забирают покой, в конце концов, у них забирают годы жизни, заставляя на старости лет работать. И трудно себе представить, что на этом фоне Москва вдруг неожиданно решит относиться к донбасским старикам лучше, чем ко всем остальным.
Кремль обещает дать пособия тем жителям ДНР и ЛНР, кто, пройдя все испытания, получит паспорта РФ
На Украине после избрания нового президента снова пошли разговоры о будущем Донбасса. Конечно, в первую очередь говорят о восстановлении территориальной целостности страны, однако есть множество моментов, которые обязательно придется рассмотреть как Киеву, так и Москве. Например, перед Владимиром Зеленским и перед его командой стоит вопрос о выплатах пенсий жителям спорных территорий на юго-востоке. Речь о самопровозглашенных республиках — Луганской народной республике и Донецкой народной республике. У новоиспеченного главы Украины пока еще много проблем, и он, вероятно, больше озабочен борьбой с противостоящими ему политическими силами. Оттого пока неясно, как он разберется со стариками Донбасса.
Однако у чиновников команды Порошенко ответы на эти вопросы уже есть, и они преподносят свой взгляд как безальтернативный. Например, на днях министр Украины по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Вадим Черныш дал знать, что никакие выплаты, в том числе и пенсии, жителям самопровозглашенных республик осуществляться не будут. Но прошло несколько дней ситуация уже изменилась вместе с риторикой — раньше все свои поступки Киев объяснял «агрессией Кремля» и ненавистью к сепаратистам, теперь же вся суровость испарилась. Оказывается, платить пенсии просто не из чего. И вопрос даже не в деньгах, а в отсутствии подходящих банков на территории непризнанных республик и в невозможности проследить судьбу перечисляемых средств.
Что ж, похоже, эту задачу решать будет Россия. Кремль принял решение выдавать паспорта РФ жителям Донбасса в упрощенном режиме, и это привело к тому, что большое количество бывших украинцев в короткие сроки стали нашими согражданами. Очень гуманно со стороны российского руководства, ведь это позволит многим обездоленным получить свое или даже больше.
Например, теперь пенсионеры Донбасса, получив паспорта гражданин РФ, могут претендовать на российскую пенсию. Правда тут, как оказывается, есть несколько нюансов.
Раньше мы уже общались с пенсионерами Зинаидой и Анатолием. Они живут в Макеевке. Дела у них после войны пошли самым худшим образом — пенсии сократились в разы. Хотя раньше каждый из них получал прилично — больше, чем большинство граждан Украины и даже РФ. По словам Анатолия, его пенсия раньше в пересчете на рубли составляла примерно двадцать тысяч рублей. Таких деньжищ он удостоился благодаря званию «Заслуженного тренера Украины». Очень неплохо, если учитывать, что 90 процентов других стариков Украины получали гораздо меньше.
И у супруги, тоже пенсия была не самая маленькая. До войны женщина получала двенадцать тысяч рублей. Она всю жизнь проработала педагогом. Преподавала иностранный язык. Ушла на пенсию в звании «Заслуженный учитель Украины», что тоже дает немалые надбавки.
Можно сказать, семья выдающихся людей, действительно заслуживших достойный отдых на старость лет. Все бы у них было хорошо, если бы не 2013 год и последовавший за ним 2014-ый, когда власть на Украине попала в руки «нацистов», как говорит Анатолий. Из-за «нацистов» Донбасс оказался в тяжелейшем положении, а вместе с ним и семья «заслуженных» стариков. Некоторое время супруги продолжали получать выплаты в тех же размерах, но к концу 2014 года «Ощадбанк» начал сначала задерживать переводы, а потом и вовсе их прекратил. В итоге, Киев принял страшное для местных жителей решение — выплата пенсий возможна только в случае, если пенсионер имеет прописку на неоккупированной территории. При этом каждый месяц старику, даже если он сделает себе фиктивную прописку в, скажем, Николаеве, придется выезжать на контролируемую Киевом территорию, преодолевая многочисленные кордоны и терпя при этом унизительные досмотры. При которых стариков просто грабят, отбирая все, что можно. Например, были случаи, когда один из сыновей наших героев пытался провести лекарство для своего больного раком отца. Анатолию приходится раз в три месяца проходить курс химеотерапии — в Донбассе нужных таблеток нет, а в России они стоят слишком дорого. Единственным вариантом остается Украина. Вот сын их с Украины и вез. Чуть-чуть недовез — на одном из кордонов украинские силовики отобрали лекарство, и плевать им хотелось на все мольбы и уговоры сына Анатолия, который чуть ли не слезно объяснял, что папа болеет, и в случае задержки курса отец может просто умереть.
Но вернемся к пенсиям — Зинаида и Анатолий все же получают деньги. Не от Украины или России, а от местных властей самопровозглашенного государства. Старику перечисляют 5,5 тысяч рублей, его супруге на полторы тысячи меньше. Раньше платили чуть больше, но, похоже, местный бюджет совсем не справляется.
9,5 тысяч на двоих — это ничтожно мало по меркам Донбасса. Если кто не знает, цены в ДНР почти не отличаются от российских. Понятно, что жить впроголодь нуждающиеся в лекарствах старики не могут. Вернее, могут, но, скорее всего, до 2019 года они бы просто не дожили. В общем, без помощи троих сыновей никуда. Каждый из которых, кстати, безуспешно не раз пытался вывезти родителей из мятежного Донбасса. Но отец с матерью отказываются уезжать из своей трехкомнатной квартиры в центре города, которую если и продашь, то исключительно за копейки.
Но вот недавно на горизонте замаячило избавление. Анатолию кажется, что получить гражданство России — неплохой вариант. Пенсии, например, точно станут больше. Правда, не все так просто. Пообщавшись с юристами, Анатолий узнал, что пока в России даже не проработан механизм обеспечения пенсиями жителей Донбасса. А те документы, что действуют сейчас, скорее всего, будут пересмотрены, потому как в противном случае выплата пенсий жителям ЛНР и ДНР станет непосильным бременем для пенсионного Фонда Российской Федерации. Проблема в следующем — в ДНР больше 600 тысяч пенсионеров, в ЛНР — больше 400 тысяч. То есть, еще миллион пенсионеров, если конечно, все они оформят гражданство нашей страны. В соответствии с законодательством, как минимум на социальную пенсию они имеют право. То есть при таком раскладе Москве придется отдавать еще 8−9 миллиардов ежемесячно на обеспечение донбасских стариков. Хотя очевидно, что эта сумма будет больше. Например, Анатолию сейчас идет девятый десяток, и большую часть жизни он отработал еще при Советском Союзе. Значит, он без проблем может претендовать на достойную страховую пенсию, а не на минималку. Да, стаж жителей всего постсоветского пространства до 1991 года (в некоторых случаях до 2002 года — авт.) учитывается при формировании пенсии новоиспеченных граждан. Пока сложно сказать, сколько Анатолию будут платить, но он рассчитывает хотя бы на двадцать тысяч — при его-то заслугах. Да и к тому же возрастные надбавки все же имеют какую-то силу. Однако пока он недоумевает.
Недоумевают по поводу того, что ему до сих пор не удалось получить не то что пенсию, но и обещанный паспорт гражданина РФ. Во-первых, это дорого, во-вторых, ему, похоже, нужно самому ехать в Россию и заниматься преодолением множества бюрократических преград самостоятельно. Анатолий стар и болен — куда ему ехать? Разве что в последнюю поездку. На самом деле, выдача паспортов не приобрела повальный характер — пока, что рассматриваются бумаги лишь ничтожного числа людей, и, как ему кажется, пенсионеры точно не первые в этой очереди.
Однако разговоры о пенсиях все же идут, и идут очень активно. Местные чиновники обнадеживают стариков, а слухи среди населения очень активно распространяются. Пока ситуацию представляют так — да, гражданство получить не так уж и легко, хотя и намного проще, чем раньше. Вот чуть-чуть потерпите из-за наплыва желающих и из-за ограниченности бюрократов, но потом вот вам станут доступны все блага земные. И пенсии оформите, и за границу без проблем поедете и так далее. Не хотелось огорчать Анатолия, поэтому мы ему и не напомнили, что в РФ к пенсионерам отношение тоже, мягко говоря, не самое лучшее. У них забирают деньги, у них забирают покой, в конце концов, у них забирают годы жизни, заставляя на старости лет работать. И трудно себе представить, что на этом фоне Москва вдруг неожиданно решит относиться к донбасским старикам лучше, чем ко всем остальным.
Читайте также: