Пособие в германии и российские пенсии

Получать российскую пенсию можно не только в России.

Пенсионер может выехать в любую точку мира, и получать там пенсию от России.

Но есть много тонкостей, о которых нужно знать, чтобы не лишиться пенсии в самый неподходящий момент. Расскажу о некоторых из них.

Пенсия – это обязанность государства по социальному обеспечению не трудоспособных граждан.

В России предусмотрено несколько видов пенсий:

1.страховой пенсии по старости.

2. пенсия по потери кормильца.

3.пенсия по инвалидности.

Среди требований нет обязательного проживания на территории России. Несколько лет назад правительство РФ установило, что для назначения пенсии необязательна даже регистрация по месту жительства. Пенсия – это то, что заработал человек, поэтому он ее получает вне зависимости от своего местонахождения. Однако в ряде случаев место проживания заметно изменяет размер пенсионных выплат.

Выезд за границу не лишает человека права на получение пенсии, но возникают разного рода технические проблемы (вроде невыгодного курса конвертации валют, невозможности снять деньги с карты «Мир» за границей и т.д.). Поэтому важно знать правила, по которым пенсионеры за границей получают российскую пенсию.

Жить в другой стране люди могут по разным причинам. Это, например, более благоприятный климат, низкие цены, проживание вместе с семьей, уехавшей ранее на ПМЖ в другую страну.

В Германии находится значительный пласт таких пенсионеров.

Просто уехать, не предупредив Пенсионный фонд, нельзя. Дело в том, что пенсионным законодательством устанавливается несколько оснований для приостановки выплаты пенсий.

неполучение пенсии в течение 6 месяцев подряд, актуально для тех, кто получает пенсию через Почту России;

получающим пенсию по инвалидности – при неявке на переосвидетельствование в срок;

студентам старше 18 лет, получающим пенсию по потере кормильца – не предоставление подтверждения факта обучения (в том числе за границей);

поступление документов о выезде пенсионера на ПМЖ за границу, если он до этого не подал соответствующее заявление.

Соответственно, если пенсионеру пенсия приходит, например, через почту или на карту «Мир», получить он ее за границей не сможет, и через полгода выплата прекратится. Но выход из этой ситуации есть.

Первое, пенсионер может оставить нотариальную доверенность на получение пенсии на Почте России любому доверенному лицу, который далее через банк будет переводить деньги пенсионеру в Германию.

Второе, пенсионер может открыть в Сбербанке не карту МИР, а пенсионный счет, а также получить обычную дебетовую карту (или Виза или Мастеркарт). Дальше создать кабинет в Сбербанк онлайн и при поступлении пенсии на счет переводить ее на дебетовую карту, а дальше пользоваться этой картой в Германии. Сейчас многие карты мультивалютные. Можно, имея рублевые сбережения платить в евро.

Конечно оба эти решения потребуют небольших затрат, но решат главную проблему – пенсия в короткие сроки попадет в руки пенсионера.

С получателями пенсии по инвалидности есть не решаемая сложность – в случае, если инвалидность не бессрочная необходимо проходить медкомисси. Иначе выплата пенсии прекратиться. Потребуется обязательный выезд в Россию в установленные сроки.

С получением пенсии по потери кормильца сложность возникнет в том случае, если вы студент высшего учебного заведения и вовремя не передали справку об обучении.

При временном выезде из России по туристической визе сложностей возникнуть не должно.

Нужно помнить, что если что –то пошло не так и вам приостановили выплату пенсии, то

нужно идти в Пенсионный фонд и подавать заявление на возобновление выплаты. Пенсия за период приостановки никуда не денется и будет выплачена пенсионеру в полном объеме. Кстати, подать такое заявление можно и через портал Госуслуги, который фактически доступен по всему миру.

Отъезд на постоянное место жительства в Германию.

Российская пенсия выплачивается переехавшим на ПМЖ в Германию с рядом условий:

не ранее, чем за месяц до выезда из России нужно подать заявление о выезде. Подается оно в Пенсионный фонд лично, через представителя, в МФЦ или через Госуслуги;

к заявлению в обязательном порядке прилагаются справки о постоянном месте проживания за пределами России. Выдается она российским посольством или консульством в новой стране проживания;

если речь идет о пенсии по потере кормильца, нужно будет приложить справку о наличии или отсутствии работы (от консульства или непосредственно иностранного государства);

региональных доплат к пенсии не будет – так как пенсионер не проживает ни в одном из российских регионов;

если пенсионер работает за границей – индексироваться его пенсия не будет. Даже если страховые взносы за него не поступают в Пенсионный фонд России. Как только он уволится с работы, со следующего месяца пенсия снова будет приходить с учетом индексации;

переезжая из одной страны в другую (даже без заезда в Россию), нужно извещать об этом Пенсионный фонд, и указывать новое место жительства;

раз в год нужно подтвердить, что пенсионер находится в живых. Это делается в посольстве или консульстве России за границей, или же в Пенсионном фонде на территории России.

В Германии пенсия выплачивается двумя путями

если пенсия была оформлена до 1 января 2015 года, и ее переводили за границу, переводы могут продолжать, или по желанию пенсионера выплачивать пенсию на территории России;

если пенсия оформлена после 1 января 2015 года, ее выплачивают в рублях на банковский счет на территории России.

При этом пенсионер, получающий российскую пенсию за рубежом, имеет право оформить карту другой системы – Visa или MasterCard.

Порядок выплаты пенсии гражданам России за пределами страны регулируется постановлением Правительства РФ от 17 декабря 2014 г. N 1386.

И САМОЕ ВАЖНОЕ . Если вы на территории Германии получаете какие-либо социальные выплаты, то вы ДОЛЖНЫ оповестить об этом орган, назначающий выплату. Сокрытие российской пенсии будет рассматриваться как мошенничество и уголовного наказания не избежать.

Хотя, если перевести среднюю российскую пенсию по старости в евро, сумма по германским реалиям и не большая 200 евро, но проблем с законом можно огрести не мало.

Поэтому взвести всё, может быть есть смысл отказаться от российской пенсии и получать полное немецкое социальное пособие в 1200 евро.

Согласно Федеральному закону «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» от 17.12.2001 г. № 173-ФЗ, пенсионное обеспечение предоставляется в первую очередь гражданам страны, а иностранные подданные и лица без гражданства, наработавшие в РФ необходимый трудовой стаж, обладают таким правом только тогда, когда они постоянно проживают на территории Российской Федерации. Если исходить из данного положения, то получается, что при проживании за границей действительно существует угроза потерять право на российскую пенсию при утрате российского гражданства. Однако на практике дело обстоит иначе.

Правила выплат пенсий за границу определяются не только приведённой выше общей установкой закона, но также детально регламентируются другим, специально выпущенным по данному поводу государственным нормативным актом. До недавнего времени действовало Постановление Правительства России от 8.07.2002 г. № 510 «О порядке выплаты пенсий гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации». Постановлением Правительства РФ от 17.12.2014 № 1386 утверждено новое «Положение…». В соответствии с обоими документами выплаты уже назначенных пенсий продолжаются также и тогда, когда проживающие за границей граждане России выходят из российского гражданства. В связи с важностью вопроса процитируем пункт 1 нового «Положения…»: «Настоящее положение устанавливает порядок выплаты страховой пенсии… гражданам РФ, иностранным гражданам и лицам без гражданства, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы территории РФ, которым указанная пенсия… установлена в соответствии с Федеральным законом „О трудовых пенсиях“». Отсюда следует, что проживающий за рубежом иммигрант, ещё не достигший пенсионного возраста, оказывается в отношении права на пенсию в ином положении. Если он выйдет из российского гражданства, то, несмотря на достаточный трудовой стаж, он, как гражданин другой страны, уже не сможет при достижении пенсионного возраста оформить пенсию от России.

Однако не всё просто и для лиц, у которых речь идёт о продолжении получения пенсии. Для этого пенсионер ежегодно должен представлять официальный документ, подтверждающий его нахождение в живых. Основным видом такого документа в настоящее время является Акт о личной явке в консульство. Из самого названия ясно, что для получения означенного акта необходима личная явка пенсионера в консульство. Приведённая на интернет-порталах консульств РФ в Германии форма акта предусматривает обязательное внесение данных загранпаспорта РФ.

Как же быть человеку, лишившемуся гражданства и российского паспорта? В принципе, возможно использование справки о нахождении в живых, выданной любым немецким нотариусом и оформленной впоследствии в соответствии с существующими международными правилами. Но – вот незадача! На том же интернет-портале приведена форма такой справки, в т. ч. на немецком языке, где также якобы обязательно указание данных паспорта гражданина РФ. Мы попробовали обратиться за разъяснением в консульство. Несмотря на напоминание, ответа не последовательно. Тогда мы решили самостоятельно провести небольшое почти детективное расследование. Мы обратились к интернет-порталам российских консульств в других странах, в частности, США. Здесь в форме справки нотариуса требуется указать данные любого документа, удостоверяющего личность заявителя, а не обязательно российского. Похоже, путаницу создали именно российские дипломатические представительства в Германии.

Окончательную точку в вопросе ставит (по крайней мере, как нам сейчас представляется) новое «Положение о порядке выплаты…», которое мы упоминали уже выше. Согласно пункту 16 этого положения, оформление акта о личной явке должно производиться дипломатическими представительствами (консульствами РФ) независимо от гражданства заявителя.

И если мы уже говорим о российских пенсиях, хотелось бы сделать ещё одно немаловажное замечание по вопросу, информация о котором, к сожалению, часто разнится в различных источниках. Мы имеем в виду возможность сохранения российского гражданства при вступлении в немецкое для лиц предпенсионного возраста, имеющих право на пенсию РФ.

Напомним: ранее мы не раз указывали, что основанием для «двойного» гражданства могут быть определённого размера материальные потери, связанные с выходом из гражданства. Как значимая сумма потерь определена сумма около 10 000 евро. В русскоязычной прессе неоднократно появлялись статьи, в которых утверждалось, что из-за незначительности суммы российской пенсии обосновать ущерб такого размера в связи с потерей права на пенсию якобы невозможно. Проблема в том, что в официальном материале Министерства внутренних дел не указывается, какой период времени должен учитываться для исчисления этих потерь. Многие первоначально исходили из годового периода. Но это не так. В некоторых землях (например, Hessen) чётко указали, что при исчислении ущерба следует исходить из средней продолжительности жизни. Сейчас такой подход признаётся практически повсеместно. А это значит, что «потенциальные» пенсионеры РФ имеют реальную возможность «двойного» гражданства, если, конечно, они этого захотят.

На данной странице вы найдете информацию о пенсиях в Германии. Здесь вы узнаете, каков размер социальной, минимальной пенсии в Германии, а также сколько получают пенсионеры мужчины и женщины, по какой формуле рассчитывается пенсия. Вы узнаете, какие пенсии в ФРГ получают госслужащие и представители других профессий. Информация на странице основана на официальных данных Пенсионного страхования Германии. Внизу страницы можно поделиться своим опытом или задать вопросы о пенсиях.

Основная страница сайта о пенсиях в Германии: Все о пенсии в Германии.

• Информация на странице:
• Минимальная, социальная пенсия в Германии
• Средняя пенсия в Германии
• Как рассчитывается пенсия в Германии
• Пенсии по профессиям
• Комментарии и вопросы

§ Минимальная, социальная пенсия в Германии

Если при достижении пенсионного возраста или при невозможности работать в связи с инвалидностью, человеку не достаточно средств для жизни, он имеет право на получение пособия Grundsicherung(основное, базовое пособие). Если общий доход такого человека за 1 месяц составляет менее 865.00 евро (на 2020 год), он может подать заявление на получение Grundsicherung. При расчете пособия будут учтены доходы, которые получает человек и удержаны из данного пособия.

Сумма пособия Grundsicherung зависит от жизненной ситуации(Regelbedarfsstufen) и составляют от 389.00 до 432.00 евро. Дополнительно к данной сумме человек получает деньги на жилье, отопление, а также на оплату ремонтов и некоторых других потребностей по факту расходов.

Таблица 1: пособие Grundsicherung в Германии в месяц на 2020 год
(минимальное обеспечение в пенсионном возрасте)

Заявление на получение данного пособия подается в Управлении социальным обеспечением (Sozialamt). При получении решения о размере пении, если она составляет меньше установленного минимума, человек получает также бланк заявления на получение пособия Grundsicherung.

§ Средняя пенсия в Германии 2020, 2019 годах

Средний размер фактически-выплачиваемой пенсии в Германии можно узнать из официальных данных системы государственного пенсионного страхования(Deutsche Rentenversicherung). Данные о среднем размере пенсии в Германии публикуются отдельно по землям западной и восточной Германии (ФРГ и бывшая ГДР). На 31 декабря 2019 года средний размер выплачиваемой пенсии в связи с наступлением пенсионного возраста (после вычита социальных сборов), нетто-пенсии за месяц по Западной Германии составляет для мужчин 1169 евро (или 104'964.51 рублей), для женщин 700 евро (или 62'853.00 рублей). Заметно, что пенсия мужчин значительно выше, чем пенсия женщин в Германии. Средняя пенсия для мужчин и женщин вместе составляет 910 евро в месяц (или 81'708.90 рублей). Включая земли Восточной части Германии, данная сумма незначительно увеличивается. В следующей таблице можно узнать средние суммы выплачиваемых пенсий.

Таблица 2: средние пенсии в Германии в месяц на 2019 год
(по видам пенсий, мужчины и женщины)

Уровень пенсий Восточной Германии, бывшие ГДР земли, немного выше, чем в землях ФРГ. В среднем для мужчин разница в 95 евро и составляет 1264 евро, для женщин разница в 333 евро и составляет 1033 евро. Сколько в Западной и Восточной Германии пенсионеров?

Средняя нетто-пенсия по всем видам пенсий в Германии на 2019 год составляет 870.90 евро

Средняя реальная пенсия и стандартная расчетная пенсия

В различных источниках информации часто приводятся данные о том, что стандартная расчетная пенсия в Германии значительно выше, чем приводимые нами данные в таблице 2 и составляет сумму как минимум в 2 раза больше. Дело в том, что стандартная расчетная пенсия (Standardrente, Eckrente) - это сумма, которую теоретически будет получать человек, который зарабатывает среднюю зарплату в Германии и будет без перерывов платить 45 лет пенсионные взносы. Реально же, такая ситуация встречается редко. Кроме того, средняя стандартная пенсия, о которой часто пишут в средствах массовой информации, обычно является брутто-пенсией, с которой еще нужно будет оплатить социальные сборы и она не учитывает другие виды пенсий, а только пенсии в связи с наступлением пенсионного возраста. Стандартная расчетная брутто-пенсия в Германии (ФРГ) составляет 1'538.55 евро.

Стандартная расчетная брутто-пенсия в Германии (ФРГ) на 2020 год составляет 1'538.55 евро

Стаж работы мужчин в ФРГ находится на уровне 40 лет, а женщин даже 30 лет, это связано с тем, что немцы много учатся и начинают поздно трудовую деятельность, а женщины делают перерывы в связи с рождением ребенка и уходом за ним. Также играют роль и другие факторы.

В августе 2018 года в Германии было принято решение: до 2025 года держать стандартную расчетную пенсию на уровне 48% от средней зарплаты в Германии, таким образом не допускать снижение уровня пенсии по отношению к средней заработной плате.

§ Как рассчитывается пенсия в Германии

Размер пенсии зависит в первую очередь от того, как долго и как много человек платил взносы в систему государственного пенсионного страхования, а также от других факторов.

Для расчета пенсии в Германии, используется следующая формула:

Пояснения к формуле:

• EP(Entgeltpunkte) - Расчетные накопленные баллы застрахованного лица. Ежегодно пенсионные отчисления человека сверяются со средними отчислениями по Германии и соответственно этому, человек получает 1 пункт, если его отчисление является средними по Германии или меньше/больше одного пункта, в зависимости от суммы отчислений.
• ZF(Zugangsfaktor) - Возрастной фактор. При выходе на пенсию с наступлением пенсионного возраста, данный возрастной фактор человека равен 1. Если человек выходит на пенсию в более раннем или позднем возрасте, показатель становится меньше или больше соответственно.
• AR(Aktueller Rentenwert) - Стоимость пенсионного балла. Этот показатель в Евро, постоянно меняется в зависимости от экономической ситуации в стране. На 2020 год этот показатель составляет 34.19 евро для Западной части Германии(ФРГ), и 33.23 евро для Восточной части страны.
• RF(Rentenartfaktor) - Фактор вида пенсии. В зависимости от вида пенсии, меняется данный показатель. Например для пенсии по достижению пенсионного возраста или полной потери трудоспособности он составляет 1, при пенсии из-за частичной потери трудоспособности 0,5, по вдовству 0,6 и т.д.

Согласно данной формуле расчета пенсии, факторами, оказывающими влияние на размер ежемесячной пенсии, являются: размер пенсионных отчислений из зарплаты, а также продолжительность оплаты пенсионных сборов, возраст выхода на пенсию, экономической ситуации в стране, а также вида пенсии.

§ Пенсии по профессиям: шахтеров, госслужащих, полицейских и др.

Пенсии горнорабочих, шахтеров - это особый вид пенсии в Германии, человек может получить данный вид пенсии при достижении 60 лет, если он как минимум имеет 25 лет горного стажа, в течение которого он платил отчисления в пенсионное страхование. Для получения данного вида пенсии есть также дополнительные условия, которые подробно можно узнать в фонде пенсионного страхования.

Госслужащие в Германии, полицейские, судьи, военнослужащие, работники церкви и участники других общественных служб получают особенный вид пенсии: пенсию для госслужащих ( по-немецки: Ruhegehalt или Pension). Данные группы пенсионеров имеют в Германии значительно большие пенсии в сравнении со средними пенсиями по стране. Согласно статистике, опубликованной в Versorgungsbericht der Bundesregierung, средняя пенсия госслужащего составляет 2'320.00 евро (на 2019 год), в то время как обычная средняя пенсия и даже стандартная расчетная пенсия по стране значительно ниже.

Сноски:

* Курс евро в таблицах взят на 07 декабря 2020 года и составляет 89.79 рублей по курсу Европейского Центрального банка. Курсы валют в Германии

• Страницы:
• 1
• 2

• Пенсия в Германии: стаж работы, возраст, виды пенсии, оформление
• Средняя и минимальная пенсия в Германии, расчет пенсии
• Похожие темы:
• Пособия по безработице в Германии
• Минимальная зарплата в Германии
• Как и где искать работу в Германии
• Агентства по трудоустройству в Германии
• Мошенничество и обман при устройстве на работу
• Трудовой договор в Германии
• Помощь мигрантам, справочные центры в Германии
• Как самостоятельно выучить немецкий язык

§ Комментарии и вопросы посетителей Сайта:

Комментарии посетителей:

Пенсии горнорабочим, работавшим в шахте на подземной добыче урановой руды

Как-то разговаривал со знакомым шахтером (вместе работали на добыче урановой руды в Северном Казахстане -ЦГХК). Он уехал в Германию в конце 1980-х - начале 1990-х. Рассказал, что там ему сразу стали пенсию выплачивать. Ему тогда было 35 лет, а на подземной добыче урановой руды он проработал 8 лет. Он говорил, что в Германии, тем кто проработал 7,5 лет на подземной добыче урановой руды, пенсию назначают независимо от достигнутого возраста. Так ли это?

Ответить на комментарий

Стаж работы для переселенцев
Насколько мне известно, стаж в другой стране для пенсии в Германии засчитыают только переселенцев немцев

Пенсия в Германии значительно больше

Если Вам начисляется зарплата в 3000 евро (до выплаты НДФЛ, который в среднем около 40%) то Вы будете получать пенсию около 2300-2400 евро, а не те копейки, о которых вы тут пишите. Это в России средняя пенсия 170 евро (12 тыс.руб.)

Ответить на комментарий

не соглашусь с вами
с 3000 евро зарплаты подоходный налог составляет значительно ниже 40%.

Пенсии значительно больше.
Почитал информацию на немецких сайтах, при зарплате 3100 евро, считается средней зарплатой, и полном трудовом стаже 45 лет, пенсия будет 1300 - 1400 евро в месяц.

Моя пенсия
По моему интернациональному контракту, моя пенсия немногим меньше моей базовой зарплаты (без учета премий, то есть).

Величина пенсии
Да, вы правы, но это с учётом что вы родились в Германии и с молодости начали тут работать и отчислять взносы в пенсионный фонд. Мой коллега местный немец, работник банка как и я, получил пенсию в размере 2700. Я тоже получил пенсию, но наполовину меньше, потому что мой трудовой стаж в 27 лет, привезённый из СССР, признали только на 65%. Моя пенсия включая Betriebsrente, составляет 1400 евро, а зарплата моя равнялась все годы начиная с 1991 года 2800 - 4600, в зависимости где работал и сколько работал. Это в брутто-исчислении. Так что автор прав, мы такой большой пенсии как указали вы, не получаем.

средняя пенсия по сообщению DW
прочитала у дойче велле статью о пенсиях в Германии, вот что пишут о размере средней пенсии:
"Так, средняя пенсия у мужчин в ФРГ составила на конец 2016 года 1050 евро. У женщин - 703 евро."
ссылка на статью

Бред о немецких пенсиях.
Полный бред,но простительно. у соседа всегда толще!

Сведения о пенсии
Это откуда у Вас такие сведения? С потолка?

Размер пенсии в Германии
Сейчас средняя пенсия в Германии 1200-1400 евро. Из нее вычитают налог и медстраховку. Оставшихся денег едва хватает на жизнь, поскольку льгот немецким пенсионерам не предоставляют.

Пенсия в Германии значительно больше?
3400 евро брутто и тогда получишь 1 пункт, который сейчас равен 30,2 евро. Я квалифицированный специалист никогда не достигал такой суммы, мои коллеги по работе тоже и таких здесь процентов 70-75. А миллионы разнорабочих имеют намного меньше. За 25 лет работы здесь мне насчитали 11,75 пунктов. Вот истинная правда о пенсиях в Германии, она вдвое меньше, чем во Франции.

пенсия электрика
Я дипломированный электрик, проработал в Германии 25 лет. Пеинсия 431 брутто, 392 нетто. Подсчитай за 50 лет работы. Так что не туфти. Я многих знаю и среди немцев и среди русских, которые имеют еще меньше.

Средние пенсии в России

а вот средняя пенсия в России на 2016 год составила 13'170 рублей. Это около 190 евро, если считать по курсу 70 рублей = 1 евро.

Ответить на комментарий

Не надо сравнивать пенсии России и Германии
Что вы сравниваете пенсию в России и Германии.
В России на 190 Евро можно запросто месяц прожить
А попробуй прожить в Германии, надо 708 Евро - это хватит может быть за квартиру и ком.услуги заплатить

700 в Германии это достаточно!
Я в Германии как студентка получала зарплату 700 евро, это прожиточный минимум и хватало на все, и квартиру снимать и страховку платить и на продукты, вещи, ещё и путешествовала. Не говорите того чего не знаете!

Inna
Вы меня простите, но не надо писаиь бред. 700 евро достаточно для чего . Studentenheim стоит 250 в среднем, если вы получили там место. Если нет то однушка или WG. Handy+Internet это еще 50. Еда ну мин 50 в неделю и то.
Итого уже 500, остается 200 на которые надо для учебников принадлежностей одежды косметики и так далее.

Так что. не надо песен)

Если сравнить цены.
Елена, а Вы хоть знаете что творится с ценами в России. Они на порядок выше чем в Германии.

Размер пенсии в России, опыт
В России моя мать получает пенсию 9200. Это с учётом горячего стажа и достижению пенсионного возраста. 20 лет на опасном производстве и ещё 12 лет на заводе. И вот она благодарность. Если бы не моя финансовая помощь, она бы просто бомжевала. 9200. 2500 коммуналки за полуторку, 3500 на лекарства.

На 190 евро в России проще чем на 700 в Германии??
Елена, вы серьёзно ? На 190 запросто??))) да вы шутите! Только сегодня появилась более менее правдоподобная информация о том сколько нужно денег в России чтобы сводить концы с концами. И для 2х пенсионеров эта цифра была около 40тыс = 550 евро. 190 евро в России хватит за квартиру и коммуналку заплатить? На 190 евро можно питаться плохо + коммуналка, все больше вообще ни на что не хватит. На те же 700 евро в Германии можно также платить за коммуналку, нормально питаться и ещё останется. А квартира тут причём ?

Фантазеры

Спуститесь с небес господа присяжные всем нам обеспечена пенсия не более 500 евро.

Ответить на комментарий

Жить хорошо? Пенсия после 12 лет работы на базисе.
Живу в Германии 12 лет. Все 12 лет работаю на базис 400 евро. Плачу за квартиру 651 евро. Русской пенсии не получаю так как приехала из Украины. Муж немец получил пенсию 840 евро. Мне через три года обещают пенсию 53 евро. Вопрос? Сможем ли мы путешествовать и жить хорошо в Германии?

Пенсия переселенцев без учета стажа за рубежом
Очень точно. Если будет засчитан только немецкий стаж, как мне по 7 параграфу, то это в лучшем раскладе 500, а так меньше.

Не путайте минимальную пенсию и пособие для пенсионеров

Какая минимальная пенсия. Если вы ни дня не работали в Германии и не делали отчислений в пенсионный фонд ваша пенсия составит ноль евро.
Grundsicherung или минимальное обеспечение в пенсионном возрасте это не пенсия, а социальное пособие для людей пенсионного возраста(заработанную пенсию вы можете получать проживая в другой стране, а Grundsicherung проживая только в Германии, если имеете право на проживание).
Пример: работаю 9 лет на неполный рабочий день, получил письмо от Пенсионного фонда:если до пенсии ещё 9 лет я буду делать такие же отчисления моя пенсия составит 170 евро. Вот и всё. Остальное до прожиточного минимума доплатит Grundsicherung. Итог: не раскатывайте губу на немецкую пенсию.

Ответить на комментарий

Величина пенсии

Величина пенсии зависит от зарплаты и стажа.
У меня высшее образование. Работаю 18 лет. До 67 лет ещё 28 лет работать. По прогнозу пенсионного фонда пенсия ожидается около 2500 евро. Дополнительно Betriebsrente около 300-350 евро + Riesterrente 600-700 евро.

Ответить на комментарий

Величина пенсии
А сколько вы зарабатываете?

Вопросы посетителей сайта ( предложите Ваш ответ ):

Максимальный или непрерывный стаж работы 5 лет?

Можете пояснить: я где то читала, что после 5 лет непрерывного стажа можно претендовать на пенсию. Тогда я понимаю это так, что если я 3 года работала в одном месте и между работами у меня был перерыв в пару месяцев, соответственно, я не выплачивала налоги в это время. Соответсвенно нельзя назвать непрерывный и отсчет минимального стажа 5 лет можно начинать с нуля. Или я ошибаюсь?

Текст блога

Удержание российских пенсий из немецких пособий

Всем известно, что:

Граждане Российской Федерации, проживающие в Германии, имеют право на русскую пенсию

Да, в жизни случается неимоверные события. Государственная программа обеспечения в старости — это многие годы пенсионных отчислений. И вот, государство дает возможность получить свои «честно заработанные». Пенсионер заработал свою пенсию в РФ.

С 01.01.2015 года в результате изменения российского законодательства, получатель пенсионных выплат, не смог получить деньги, хоть пенсионный фонд РФ их и начислял.

Вот тут и начинается безобразие немецких социальных ведомств. Как только социаламт (Sozialamt) узнает о начислениях (о чём скрывать нельзя!), а иногда лишь о полагающихся выплатах, то очень нередко, начинает удерживать часть пособия из-за пенсии в РФ.

Так происходит по всей Германии и это несмотря на то, что действующим законом это ЗАПРЕЩЕНО! Что делать? БОРОТЬСЯ за свои права! Кто не борется, тот уже проиграл!

Удерживать у пенсионеров не полученную российскую пенсию — неправомерно!

Такого мнения, абсолютно закономерно, придерживаются в вынесенных вердиктах и суды в Аахене (Az: S 20 SO 101’18 ER) и в Дюссельдорфе (Az.: S 22 SO 159/ 18).

В обоих случаях суды запретили социальным ведомствам удержания российских пенсионных выплат из базового обеспечения.

Пенсионеры и дальше бы получали пособие в не полном объеме и должны были бы за свой счёт пытаться получить пенсию из России, если бы не обратились в « Центр российских пенсионеров Германии » .

Обычно, найти общий язык с немецкими ведомствами удается в досудебном порядке. Правда, к сожалению, не всегда. Когда бюрократическая война заходит в тупик, приходится отстаивать интересы в суде. И здесь важно отметить, что бояться этого не стоит! Особенно, если Ваши интересы представляет опытный и квалифицированный адвокат, специалист своего дела, адвокат Светлана Панковски, которая с 2009 года занимается решением проблем российских пенсионеров и с успехом защищает интересы, в том числе и в судах, по всей Германии.

В вышеуказанных судебных спорах защищала интересы наших соотечественников немецкий русскоязычный адвокат С. Панковски .

Аргументация и профессионализм адвоката С. Панковски были настолько на высоком уровне, что судьи безоговорочно встали на сторону наших соотечественников. Ведомствам пришлось объявить капитуляцию. Мы радостно отпраздновали победу!

Беззаконие по удержанию российских пенсий нужно остановить!

У многих соотечественников «на ровном месте» обрезают пособие. Социаламт, ничем не интересуясь, удерживает часть пособия в счет не полученных пенсионных средств, находящихся в РФ.

Российские пе нсионеры под прицелом немецких социальных служб

Факт начисления пенсии в России немецкие службы обычно узнают, когда пенсионеры начинают оформление базового обеспечения (Grundsicherung im Alter, GsiA). Пенсионеры редко имеют официальные подтверждения размера русских пенсий. Если официального подтверждения нет, то немецкие службы определяют размер пенсий в РФ, или со слов пенсионера, или вообще с потолка, а иногда и вовсе отказывает в начислении пособия, до предоставления справки из российского пенсионного фонда. Взять справку это долго. Наша практика показывает, что срок получения справки длится до трёх месяцев, если письмо из России по дороге не затеряется.

Такая участь постигла, например, нашего пенсионера из столицы Германии – Берлина. Об этой трогательной истории можно почитать в статье: Кто поможет позднему переселенцу?

В итоге, наши соотечественники недополучают серьезную часть пособия. Самое интересное, что когда «Русский Центр» начинает выяснять у социаламта, как они могли себе позволить удержание из, без того, скромного пособия российскую пенсию? Почему они не интересуются тем, как пенсионер живёт без этих денег? Ответ чиновников вводит в шок! Сотрудники ведомств, внимание!, тут же начинают интересоваться, а нет ли у пенсионера скрытых пособий или накоплений? Они, таки сами не всегда могут представить, как же пенсионер смог прожить без этих денег! Поэтому те пенсионеры, которые мирятся с удержанием рискуют вдвойне!

Яркие примеры неправомерного удержания в Аахене и Вуппертале

Аахен

Российская пенсионерка г-жа П. в ноябре 2016 г. обратилась за назначением базового обеспечения (GSiA). С 01.01.2017 социаламт (Sozialamt) начал выплату пособия. Все бы ничего, но пособие «прохудилось» на 150 евро, которые начали недоплачивать в счет российской пенсии.

Сумма была определена произвольно. Никаких справок о размере пенсии или выписок с российского счета у П. не было!

Выплачивалась пенсия на российский счет, поэтому получить деньги у г-жи П. возможности не было.

Вупперталь

Аналогичная проблема возникла в Вуппертале. Социальное ведомство начало удерживать у г-жи Б. российскую пенсию из базового обеспечения. Пенсия выплачивалась на счет пенсионерки в Сбербанке, а своевременный перевод ее в Германию она не оформила. Доступа к средствам не имела. Также пришлось обращаться в суд. Слушание происходило в Социальном суде Дюссельдорфа (Sozialgericht Düsseldorf).

Оба решения констатировали незаконность удержания российской пенсии и помогут другим пенсионерам отстаивать свои законные права

Судьи встали на нашу сторону. Они признали, что вычет пенсионных сумм из пособия из-за российской пенсии является незаконным. Более подробно читайте здесь .

Советы пенсионерам, у которых российскую пенсию удерживают из пособия

Очень важно доказать, что пенсионер действительно не распоряжается пенсионными деньгами.

Если пенсию снимает родственник в России по доверенности, а в Германию деньги не переводит — это не оправдание того, что средства пенсионер не получает.

Также не является оправданием, если в Германию родственники переводят меньше денег, чем удерживает ведомство (ведь часть денег «съедают» пошлины на обмен и пересылку денег).

Ведомство не обязано компенсировать убытки и затраты, которые пенсионер не может доказать и самостоятельно выбрал путь получения пенсии, который ему не выгоден.

После вынесения положительного судебного решения придется все равно оформлять российскую пенсию (в большинстве случаев, хотя у нас не мало случаев, когда ведомства отказываются требовать оформление пенсии .

Если ведомство выделяет средства на оплату необходимых услуг, нельзя уклоняться от обязанности сделать все необходимое для получения дохода, на который получатель пособия имеется право. В противном случае социальное ведомство правомерно сократит или прекратит выплату пособия. Всякие отговорки, что не знаю, как и зачем мне это надо, я не хочу – здесь не уместны, если не сказать, прямо глупы.

За обман ведомства и сокрытие дохода нарушителя могут привлечь, по усмотрению чиновников, к административной или даже к уголовной ответственности. О том, как смотрят немецкие суды на такое сокрытие можно почитать здесь .

ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ВОПРОСЫ — то их можно задать мне в рубрике «Вопрос-ответ» Российская пенсия .

«Центр российских пенсионеров Германии» - это подразделение «Русского Центра», которое предлагает пенсионерам компетентные консультации с привлечением квалифицированных немецких адвокатов, и эффективную помощь по проблемам российской пенсии на основе большого положительного опыта в этой области.

Актуальную информацию по вопросам российской пенсии вы можете найти на сайте «Русского Центра» в разделе « Российская пенсия ».

Анализ ситуации и консультации по результатам анализа проводятся бесплатно!

Руководитель «Русского центра»

Ключевые слова (Keywords)

Внесите 3-5 ключевых слов, разделяя их запятыми.

2018-09-25 21:56 | Прочтено: 3743 | Автор: Russisches Center |

Пенсионный возраст

Что общего

Обе страны приступили к повышению пенсионного возраста. В Германии реформа началась в 2012 году, до этого времени возраст выхода на пенсию составлял 60 лет для женщин и 63-65 лет для мужчин. По окончании пенсионной реформы в 2031 году возраст выхода на пенсию станет равным для обоих полов: 67 лет. В России повышение пенсионного возраста начнется в 2019 году, и одним из его результатов тоже станет выравнивание пенсионного возраста мужчин и женщин с нынешних пяти (60 и 55 лет соответственно) до двух лет (65 и 63 года) к 2034 году.

В чем отличия

В Германии пенсионный возраст был и останется выше, чем в России. Однако больше и «немецкая» продолжительность жизни: 78,1 года у мужчин и 83,6 года у женщин против 66,5 года и 77,1 года в России. В 2016 году в Германии началось обсуждение дальнейшего повышения пенсионного возраста. Например, предполагается окончательно привязать его к продолжительности жизни.

При этом немецкая пенсионная реформа намного мягче отечественной: повышение возраста происходит более плавно – по одному месяцу в год с 2012 по 2024 год и по два месяца – до завершения перехода. Кроме того, в Германии ниже минимальный стаж, необходимый для получения пенсии по старости – всего пять лет. В России этот срок постепенно увеличивается – с шести лет в 2015 году до 15 лет в 2025 году, когда завершится эта часть пенсионной реформы.

Пенсионные накопления

Что общего

В обеих странах пенсии гарантируются государством и формируются за счет взносов в государственный пенсионный фонд. Объясняется это просто – Германия, которая в 1889 году первой среди стран мира ввела государственные выплаты по старости (тогда правительство Отто фон Бисмарка установило пенсионный возраст в 70 лет) – стала примером для большинства последующих государственных пенсионных систем. Хотя власти Германской империи хотели таким образом перехватить инициативу у рабочего движения (параллельно в немецком обществе развивались добровольные социальные гарантии, что беспокоило консервативных промышленников), на их начинания впоследствии ориентировались в том числе в Советском Союзе, пенсионную систему которого унаследовала Российская Федерация.

В чем отличия

В Германии в отличие от России нет государственной накопительной пенсии. Размер пенсии зависит от размера заработной платы и стажа работы, однако самостоятельно откладывать часть заработка для финансирования будущей старости граждане Германии могут добровольно – вдобавок к обязательным социальным отчислениям. Как правило, такой способ выбирают люди с доходом выше среднего – более 3 тыс. евро в месяц.

Страховые пенсионные отчисления в Германии в 2018 году составляют 18,6% от заработной платы до вычета налогов и других выплат, работник и работодатель вносят эту сумму поровну – по 9,3%. Общая сумма социальных отчислений (помимо пенсионных это медицинское страхование, страхование по безработице и на случай необходимости в уходе) составляет чуть менее 40% (в 2017 году – 39,73%).

В России «пенсионная» часть социальных взносов выше – 22% (причем 6% могут пойти на формирование накопительной пенсии – по окончании действия правительственного моратория в 2020 году), но общая социальная нагрузка на работодателей меньше – 30%. Больше в Германии и общие выплаты государству с доходов частных лиц – более половины. В России в общем случае они составляют немногим более 40%.

Пенсионные баллы

Что общего

Пенсионные баллы – это коэффициенты, с помощью которых учитывается вклад будущего пенсионера в пенсионный фонд государства. В России они появились в 2015 году (до этого учитывались прямые накопления в Пенсионном фонде), в Германии действуют с 1992 года, так что и здесь российские власти брали пример с немецких коллег. Кстати, в обеих странах среди причин появления пенсионных баллов была необходимость унификации и интеграции «советских» пенсионеров – из ГДР и СССР.

Пенсионные баллы, накопленные за всю жизнь, – важный множитель в формуле расчета будущей пенсии – чем их больше, тем более крупную выплату будет получать ежемесячно пожилой человек.

В чем отличия

Немецкая система более предсказуема и подчиняется строгим правилам. В первую очередь, это касается «цены» пенсионных баллов – то есть конкретного размера заработанной за жизнь пенсии.

Количество заработанных за год пенсионных баллов в Германии зависит от отношения зарплаты работника к средней по стране. В общем случае один пенсионный балл равен среднестатистической зарплате за год (в 2018 году это 3045 евро в месяц для Западной Германии и 2695 евро для Восточной). При этом есть ограничения по количеству заработанных за год баллов – в 2018 году максимальная зарплата, которая учитывается при их начислении, составляла 6500 евро на Западе и 5800 евро на Востоке Германии.

В России действует очень похожая схема, учитывающая отчисления в Пенсионный фонд и максимально возможный объем выплат (по сути – это то же ограничение по максимальной зарплате). Отличия касаются определения «цены» балла при выходе на пенсию.

Немецкая формула учитывает общее количество выплат в пенсионный фонд за предыдущий год, размеры зарплат, демографическую ситуацию в стране. В целом она регулируется формулой, зафиксированной в Социальном кодексе Германии, и не может поменяться без корректировки этого закона.

В России правительство может установить цену балла по своему усмотрению. Непредсказуемость этого показателя – одна из главных претензий к пенсионной формуле России. Обычно власти индексируют цену балла на величину годовой инфляции, но в зависимости от экономической конъюнктуры это правило может не соблюдаться.

Размер пенсии

Что общего

И в России, и в Германии власти гарантируют, что по достижении определенного возраста человек будет получать средства к существованию, даже если он не выполнил всех остальных «пенсионных» условий. Помощь неимущим – основа социального государства. Различия кроются в объеме благ, которые государство может выделить получателям социальной помощи.

В чем отличия

Социальное пособие по старости, на которое может претендовать человек, не выполнивший условий «трудовой» или страховой пенсии, в Германии составляет 380 евро (около 27,9 тыс. рублей). Однако пенсионер, получающий месячный доход ниже 789 евро (57,9 тыс. рублей), имеет право претендовать на дополнительную социальную помощь от государства – от 324 до 404 евро (от 23,8 тыс. до 29,7 тыс. рублей) и некоторые коммунальные льготы.

В России аналогом этих показателей выступают минимальная пенсия по старости – 4 982,9 рубля – и прожиточный минимум пенсионера – стоимость минимально необходимого ему набора благ. Федерация и регионы компенсируют старикам разницу между их месячным материальным обеспечением и этой суммой. В зависимости от региона она меняется от 7 489 рублей в Тамбовской области до 19 тыс. рублей на Чукотке. В среднем по России прожиточный минимум пенсионера составляет 8 726 рублей – в 6,6 раза меньше, чем в Германии в абсолютных цифрах.

Размер средних пенсий в Германии и России тоже отличается в разы. В Германии она составляет 782 евро (57,5 тыс. рублей), в России – 13 323,1 рубля. Медианные пенсии – то есть такие, чтобы половина получающих их имели больше, а половина – меньше этой суммы, как правило, в полтора раза ниже средних значений.

Немецкие мужчины (особенно жители «западных» земель) получают намного более высокие пенсии, чем женщины (в среднем 1013 евро и 591 евро соответственно), однако это связано с тем, что в XX веке женщины чаще отказывались от карьеры в пользу ведения домашнего хозяйства и имели меньше возможностей накопить пенсионные баллы. Немецкое правительство нивелирует эту разницу с помощью «вдовьих пенсий» – выплат за умершего супруга – в отличие от российского, рассматривающего каждого пенсионера отдельно.

Хотя стоимость набора основных продуктов питания и одежды в Германии и России сопоставима (в России цены ниже на 10-20%, но не в разы), коммунальные услуги и транспорт в Германии очень дороги. Впрочем, коэффициент замещения утраченного заработка (то есть отношение пенсии к зарплате) в Германии составляет 70%, тогда как в России часто не дотягивает даже до международного стандарта в 40%.

В индексе пенсионного благополучия стран мира, составленном компанией Natixis Global Asset Management, в 2017 году Россия заняла 40-е место: 35-е место по материальному благополучию, 36-е – по качеству жизни, 42-е – по уровню здравоохранения и лишь 43-е – по финансовой обеспеченности пожилых людей. Германия, занявшая общее 7-е место, вошла в десятку по всем этим показателям, кроме, собственно, финансового обеспечения (21-е место).

Если же воспользоваться знаменитым «индексом БигМака» (сравнительным показателем паритета покупательной способности по количеству гамбургеров, которые можно купить на средний доход, предложенным журналом Economist), то в 2018 году положение немецких пенсионеров было в два с лишним раза лучше российских: на среднюю пенсию в Германии можно приобрести 212 условных бигмаков, а в России – лишь 102.

Читайте также:

  
• Образец приказ с выходом на пенсию казахстане
  
• Помощь при оформлении пенсии в казани
  
• Отказ от проезда пенсионерам сумма по московской области сумма
  
• Взыскания с пенсии в украине
  
• Страховой полис пенсионное страхование