Возражения по пенсионной карте
1. «Я не верю негосударственным финансовым структурам (это финансовые пирамиды-мошенники)».
Каким именно структурам вы не верите? У вас есть конкретный случай, из-за которого возникло недоверие? (как правило, клиент не может ответить точно на поставленный вопрос - слышал от знакомого или просто сложившееся мнение обывателя).
Все финансовые пирамиды были созданы в период развала советской финансовой системы и исчезли в середине 90-х. В 1998 году был принят ряд законов, жестко регулирующих финансовые структуры, в том числе закон № 167 «О негосударственных пенсионных фондах». В рамках сегодняшнего законодательства деятельность НПФ жестко контролируется и регламентируется, поэтому любые мошеннические операции исключены. Само государство заинтересовано в развитии НПФ и укреплении их репутации на финансовом рынке.
2. "Я не доживу до пенсии".
Так как денежные средства в виде пенсионных отчислений поступают на ваш счет независимо от вашего желания, то у вас есть возможность назначить правопреемников на эти денежные средства, тем самым сохранив их для своей семьи/друзей/близких.
Именно поэтому в договоре с НПФ можно указать людей, которые смогут получить эти деньги. С другой стороны, если доживете? Что тогда? На какие деньги будете жить? Предлагаю на всякий случай более эффективно разместить ваши пенсионные накопления, тем более что они уже есть и будут только увеличиваться, пока вы будете работать.
3. «Я вообще не думаю о пенсии, мне до нее далеко».
Это ваш большой плюс. Кому до пенсии осталось немного, изменить уже ничего не могут: пенсионная реформа рассчитана на молодых. У молодежи достаточно времени, чтобы сделать весомые накопления из тех средств, которые в любом случае отчисляет в Пенсионный фонд работодатель. Чем раньше вы начнете управлять ими, тем более высокую пенсию в будущем вы получите, ведь за больший срок и накопить можно больше. Позвольте, я продемонстрирую вам это на примере [название НПФ].
4. «Я боюсь остаться без пенсии».
Остаться без пенсии вообще - невозможно. Если только само государство не отменит это понятие. Во-первых, вы передаете в НПФ не всю пенсию, а только ее накопительную часть. Во-вторых, она по-прежнему остается государственной собственностью. Государство ведет жесткий контроль над их размещением на финансовом рынке, так как заинтересовано в достойном уровне жизни будущих пенсионеров. Кстати, в любой момент вы можете написать заявление и перевести все наколенные средства.
5. «Мне некогда этим заниматься».
Понимаю, но вам и не придется ничего менять, и уж тем более суетиться. Я могу вам порекомендовать надежный НПФ, оформление заявки не займет больше 5 минут. Компания-партнер подготовит договор и все необходимые документы, курьер их доставит. Все, что от вас потребуется - это поставить свою подпись. Вы получите более высокий доход на ваши пенсионные накопления, чем сейчас, Следить за состоянием своего счета можно через личный онлайн-кабинет. Удобно, правда?
6. «Я вообще не верю в государственную пенсионную реформу (либо государству)».
Независимо от того, верим мы в реформу или нет, мы участвуем в ней: работодатель отчисляет на ваш лицевой счет ежемесячно 6% от размера вашей зарплаты. Это реальные деньги, лежащие на индивидуальное счете, которые просто тают от инфляции. Хотите вы того или нет, но ваша будущая пенсия будет формироваться из этих средств. У нас нет возможности выбирать пенсионную систему, но есть инструменты максимально выгодно для себя в ней участвовать.
Следовательно, вы думаете, что одинаково рискуете пенсией - находится она в ПФР или в НПФ? Как вы думаете, может, все же лучше рисковать с возможностью получения более высокого дохода? К тому же, отчисления работодатель делает в ПФР независимо от того, как вы к этому относитесь. Вдруг все-таки реформа сработает, так зачем же терять деньги?
7. "Все равно украдут, какая разница"?
Действительно, «по умолчанию» пенсию действительно у вас крадут: управляемая Пенсионным фондом накопительная часть съедается инфляцией. Однако вы вправе распоряжаться н
Из пенсии, как и из любого другого дохода, могут производиться удержания в счет погашения задолженности, если таковая вдруг возникла.
Но многих не покидает уверенность в том, что ни в коем случае у них не вправе вычитать из пенсии больше 50%.
Однако это не совсем так: если пенсия перечисляется на карту (а, как правило, выбирается именно этот способ доставки), банк в некоторых случаях имеет право списать с нее все деньги. Рассмотрим, когда закон это допускает.
1. Пенсионер сам дал банку согласие на списание денег с его счетов
Банки нередко прибегают к подобной «хитрости»: при заключении договора на открытие карточного счета заручаются согласием клиента на безакцептное списание средств с этого счета для погашения любой задолженности, возникшей перед банком.
В результате банк получает «карт-бланш» на списание любых сумм с карты клиента, если тот вдруг ему задолжает.
Например: у гражданина есть пенсионная карта – и в том же банке он получил кредит. По правилам безакцептного списания банк может перевести деньги с пенсионной карты в счет погашения кредита, если очередной платеж по нему не поступит в назначенный срок.
Получать каждый раз согласие клиента на подобные операции уже не требуется. В итоге пенсионная карта совершенно неожиданно может опустеть, а в ответ на гневную претензию банк лишь сошлется на пункт в договоре: вот, вы сами подписали, что даете согласие на безакцептное списание.
К счастью, в последнее время суды стали строже относиться к списанию денег с карты без согласия клиента. Верховный суд, в частности, указал, что подобное списание нельзя признать законным, если оно основывается лишь на одном упоминании в договоре (дело № 306-АД15-12206).
Требуется отдельное письменное распоряжение клиента, где он ясно выражает свое согласие на безакцептное списание.
2. Взыскатель направил в банк исполнительный документ о взыскании долга с владельца пенсионной карты
Если долг был взыскан официально и у взыскателя есть на руках исполнительный документ (судебный приказ, исполнительный лист и пр.), он может, не обращаясь к приставам, передать документ сразу в банк, в котором у должника открыт счет.
Конечно, для этого ему нужно точно знать, что именно через этот банк должник получает пенсию. Но поскольку чаще всего пенсионные карты открываются в Сбербанке, ошибиться достаточно сложно.
Получив исполнительный документ и убедившись в его подлинности, банк обязан незамедлительно перевести деньги с карты должника на счет, указанный взыскателем.
При этом закон не ограничивает сумму списания с пенсионной карты 50-ю процентами: взыскиваются все средства, которые числятся на счете, а максимум в 50% применяется лишь к последнему платежу, поступившему на карту (статья 99 Закона об исполнительном производстве).
Но если исполнением требования о взыскании занимается сам банк, без участия пристава, привлечь его к ответственности за полное списание денег (вместе с последним поступлением) крайне сложно.
Суды не признают за банком обязанность определять характер средств, которые поступают на счет должника. А это значит, что он может списать все деньги с пенсионной карты, и должнику, скорее всего, придется через суд возвращать излишне полученные взыскателем средства.
3. Банк получил постановление судебного пристава об обращении взыскания на денежные средства должника
Если взыскатель обратился с исполнительным документом к судебному приставу, то заниматься списанием средств будет именно он. Выяснив, какие счета есть в банке у должника, пристав направляет в кредитную организацию постановление о списании средств.
В этом случае действует то же правило: средства, которые хранятся на пенсионной карте подлежат полному списанию за исключением последнего зачисления (для него действует ограничение в 50%).
Но пристав обязан дать указание банку о списании с последней пенсии должника лишь 50%, т.к. на нем лежит прямая обязанность произвести взыскание в строгом соответствии с назначением денежного дохода. За нарушение такого предписания суд может привлечь пристава к ответственности.
Таким образом, ограничение в 50% распространяется в полной мере только при удержании из пенсии, которую выплачивает ПФР.
Если пенсия уже зачислена на карту, она списывается по общим правилам взыскания средств с банковского счета и тогда 50% применяется лишь к последнему зачислению на карту. О том, с каких пенсионных выплат закон запрещает удерживать долги, можно почитать здесь .
хотя по договору потребительского кредита сумма ежемесячного платежа составляет 8 т.Как правильно написать возражение в банк.
Ответы юристов
Вероятно в отношении вас имеется исполнительное производство и сумму удерживает не банк, а приставы
подайте жалобу начальнику СП, снимать все деньги с карты не имеют права.
Претензию в банк можно написать в произвольной форме с указанием обстоятельств дела и Вашими требованиями. Рекомендую также выяснить у них причину списания большей суммы денег. Если расскажите подробнее о ситуации, постараемся помочь более конструктивно.
Вопрос № 14265894
Написать возражение на от мену судебного приказа и заявление на восстановления срока.
Ответы юристов
При написании возражений относительно судебного приказа срок восстанавливать не нужно. Исчисляйте 10 дней с момента, когда получили приказ. А если не получали официально - то получите в суде и только потом отменяйте.
В силу ст. 128 ГПК РФ Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.
С Уважением, Адвокат – Степанов Вадим Игоревич.
Судебный приказ выносится без вызова сторон и судебного разбирательства. У Вас есть право отменить этот Судебный приказ. Для этого нужно написать свое возражение и отправить его в суд, выдавший Судебный приказ. Если все сделать правильно, он будет обязательно отменен. Отменять Судебный приказ нужно обязательно, иначе получите не понятно кем и как рассчитанный долг. Только не пытайтесь самостоятельно отменить Судебный приказ. Ошибетесь в чем-нибудь и поправить будет ничего нельзя! Обратитесь к юристу на нашем сайте лично, он поможет составить такое возражение на Судебный приказ и даст необходимые пояснения.
Вопрос № 17201262
Поступил судебный приказ о взыскании задолженности по взносам на капитальный ремонт в размере 6138.77. В квартире я не живу с 2003 года и вообще в этом городе, имею только какую-то долю в квартире. Там все это время проживает моя мать. Период за который хотят взыскать с 1.11.2014 по 31.07.2019. Надо грамотно составить возражение. Что не согласен. Стоимость услуги.
Ответы юристов
У каждого юриста свои расценки на составление таких заявлений, в основном, от 500 рублей и выше. Выберите на сайте любого, и обратитесь к нему.
Доброго дня приказ можно отменить в течение 10 суток, с даты получения, условия в л.с.
Глеб, за оказанием такой услуги Вы можете обратиться к одному из ответивших Вам юристов.
Могу написать Вам возражения на судебный приказ (на платной основе). Пишите мне в личные сообщения!
Утром 22 сентября СМИ стали тиражировать новость о том, что пенсионерам якобы опасно хранить пенсию на карте и не снимать ее больше полугода. Вроде бы из-за этого пенсионный фонд остановит выплаты, чтобы не потратить лишних государственных денег. Источником этой новости был не пенсионный фонд, не банк и не чиновник, а эксперт, который дал интервью одному интернет-изданию. Дальше — дело техники: слова «пенсия», «карты», «опасность» и «предупреждение» в одном предложении стали поводом для устрашающих публикаций.
На самом деле пенсионерам, которые копят деньги в банке, никто не собирается останавливать выплаты. Успокойте близких и покажите им эту статью: в конце есть ссылки на нормативку.
Что за слухи о пенсиях
Один эксперт в интервью предупредил, что пенсионерам опасно хранить деньги в банке, нужно периодически их снимать. А то пенсионный фонд прознает, что деньги не востребованы, и вообще перестанет платить. Ведь если пенсионер не распоряжается деньгами — он, возможно, уже уехал за границу или вообще умер. И у пенсионного фонда якобы есть полномочия приостанавливать выплаты на таком основании.
Мнение эксперта растиражировали СМИ:
Сообщение об опасности для пенсионеров полдня было в списке главных новостей Яндекса. Никаких ссылок на нормативку или разъяснения пенсионного фонда эксперт не привел.
Таких норм не существует, а предупреждения — неправда. ПФР уже опроверг эти слухи.
Можно ли хранить пенсию на карте больше полугода
Да, пенсию на карте можно хранить как угодно долго. Можно вообще не снимать ее годами, сразу переводить на вклад, не расплачиваться этой картой в магазинах и не переводить с нее деньги. Пенсионер имеет полное право без негативных последствий полгода и дольше не совершать никаких операций с деньгами, которые приходят из пенсионного фонда и любых других ведомств.
Если у получателя выплат есть на них право — это его деньги. Отчитываться перед пенсионным фондом о том, копит он их или тратит, не нужно.
Нет ни одной нормы закона, которая бы ставила под удар неиспользованную пенсию. Миллионы пенсионеров получают пенсию и продолжают работать. Кто-то живет на доходы от бизнеса, кому-то помогают дети, у кого-то есть накопления. Есть пенсионеры не по возрасту, а, например, по случаю потери кормильца — такие выплаты могут годами копиться на образование ребенка или его начальный капитал. Пенсию при этом можно вообще не трогать. Хоть пять лет, хоть десять.
Может ли пенсионный фонд узнать, что пенсионер не снимает деньги с карты
Нет, пенсионный фонд не проверяет, что происходит с пенсией после того, как она перечислена на карту. Нет механизмов, которые бы позволили проконтролировать, как пенсионер распоряжается своими деньгами: хранит он их или тратит. Банк не передает сведения об операциях по картам ни в налоговую, ни в пенсионный фонд. Если налоговая еще может узнать о движении по счетам в рамках проверки, то у пенсионного фонда таких полномочий нет.
Если пенсия лежит на карте больше шести месяцев и никто ее не снимает, это не будет основанием для контроля ни со стороны банка, ни со стороны пенсионного фонда. Никогда пенсионный фонд не выступал с такими заявлениями, и в законах про это ничего не написано.
Но даже если представить, что пенсионный фонд знает о пенсионерах, не снимающих деньги, — это не влечет ни для кого никаких последствий. Не снимают — и молодцы, имеют полное право.
Когда пенсионный фонд может перестать платить пенсию
Это может произойти в том случае, если пенсионер более полугода ее вообще не получает — то есть не приходит за ней на почту или не открывает почтальону, который принес деньги. В таких случаях пенсия становится неистребованной. И вот это уже основание для приостановки выплат: пенсионный фонд проверит, что случилось. Вдруг пенсионер умер — а это основание для прекращения выплат.
Еще пенсионер может уехать на постоянное место жительства в другую страну, и в некоторых случаях выплаты российской пенсии при переезде прекращаются.
Даже при таком перерыве пенсионеру снова могут начать платить пенсию — после разбирательств и выяснений. Например, если выяснится, что он не умер, а просто сменил адрес, уехал к детям в гости в другой регион или даже страну и задержался там на полгода. Или пенсионер сменил реквизиты, а новые в пенсионный фонд не сообщил. Вернется или подаст заявление о доставке пенсии — и получит все суммы за время приостановки.
Откуда могли взяться слухи о приостановке выплат
Вот нормативные документы по поводу причин и порядка приостановки.
«Приостановление выплаты страховой пенсии производится в случае… неполучения установленной страховой пенсии в течение шести месяцев подряд — на шесть месяцев начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором истек указанный срок».
«В случае неполучения пенсии в течение шести месяцев подряд в связи с обстоятельствами, предусмотренными пунктом 32 настоящих Правил, ее выплата приостанавливается в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 24 Федерального закона „О страховых пенсиях“».
Возможно, эксперт прочитал эти нормы, но не разобрался до конца и высказал мнение, которое не имеет ничего общего с реальным положением дел. Если пенсия зачислена на карту — она считается полученной. Больше пенсионный фонд о ней ничего не знает, и никаких оснований для приостановки у него нет.
Покажите эти документы родителям, бабушкам и дедушкам, если они вдруг решили срочно снимать с карты все накопленное.
Что делать пенсионерам, чтобы не потерять пенсию и деньги в банке
Если у пенсионера есть законное право на выплаты от государства, он их не потеряет. Даже если ПФР засомневается — разберутся и все отдадут.
Если получаете пенсию наличными, вовремя сообщайте об изменении банковских реквизитов, личных данных и смене адреса. Если ничего не меняется, то и волноваться не стоит.
Если получаете деньги на карту, проследите, чтобы с 1 октября это была карта «Мир». Больше ничего специально делать не нужно. Хотите снимать деньги — снимайте. Хотите хранить их — спокойно храните какое угодно время. Из-за этого пенсионный фонд точно не приостановит выплаты.
А вот реально существующие способы потерять деньги:
Особенности продажи банковских продуктов
Неосязаемость. Клиент не может потрогать эти услуги, подержать их в руках. Иногда такую ситуацию называют «продажей воздуха». Единственной компенсацией в этом случае могут быть листовки .
Конкурентность. Сейчас на рынке финансовых услуг существует огромная конкуренция и очень сложно предложить что-то оригинальное. А порой и попросту невозможно — введение любого новшества это дорого, а копирование успешного опыта элементарно.
Сложность. Как правило, подобные продукты сложны, имеют большое число неявных пунктов. При этом у большинства потенциальных клиентов низкая финансовая грамотность, что они прекрасно понимают.
Негативные предубеждения. В отличие от позитивного образа банковских продуктов в рекламных роликах реальность не столь радужная. И большое число потенциальных клиентов имеют негативное отношение к финансовым организациям в целом.
Все эти особенности — это потенциальные вопросы, которые будут интересовать клиента. На всех этих особенностях будут основываться возражения и сомнения.
Оформление (продажа) кредитной карты
Для примера возьмем такой финансовый продукт, как кредитная банковская карта. Техники продаж этого продукта, обработка возражений в этой области будет актуальным не только специалистам в банках. Кредитки оформляют сегодня и сторонние компании по привлечению клиентов.
Я уже пользуюсь картой другого банка
Сегодня многие пользуются кредитными картами. И если ваш потенциальный клиент не ставит своей целью собрать коллекцию из кредиток, то возражение «я пользуюсь картой другого банка» будет возникать с большой вероятностью. Имеет смысл подготовиться к этому возражению заранее, подобрав скрипт.
Для преодоления этого сопротивления можно пойти двумя путями. Первый — стараться наугад набросать аргументов. Например, «карта будет активирована в момент первого использования и может лежать у вас в кошельке до этого момента» или «у нас есть большая программа накопления балов» и так далее.
Второй вариант — используем простой и естественный алгоритм: выслушать — принять возражение — задать уточняющие вопросы — выяснить истинность возражения — аргументация — проверка принятия аргументов.
1. Выслушать клиента
Это может быть непростой задачей — необходимость молчания всего несколько мгновений может показаться затяжным. И порой так хочется ринуться «переубеждать» клиента.
2. Принять возражение
— Вы затронули важную тему. В наше время рынок банковских услуг насыщен большим числом предложений и важно выбрать для себя наиболее оптимальный вариант.
3. Задать уточняющие вопросы
— Скажите, вас все устраивает по той карте, что вы используете?
Подобный вопрос — действительно мощная вещь. Сложно найти продукт, который будет устраивать клиента на все 100%. И часто у него будет потребность в чем-то более выгодном.
— Правильно ли я вас понимаю, что вам интересно узнать преимущества нашей карты в части (говорим о тех проблемах, которые озвучил клиент).
4. Выясняем истинность возражения
— Если я покажу вам преимущества нашей карты, вы готовы будете ее оформить?
5. Аргументация
Только сейчас мы готовы использовать аргументы, для преодоления возражения. У нас есть достаточно информации и мы можем значительно более адресовано говорить о преимуществах.
6. Проверить принятие аргументов
— Мне удалось развеять ваши сомнения? Оформляем?
Важно — озвучиваем предложение перейти к оформлению. Не стоит ждать от клиента инициативы в этом.
Мне не нужна кредитная карта/ не нужна кредитка
Сегодня люди привыкли использовать вместо бумажных денег банковские карты. Это удобно, ведь во многих магазинах есть терминалы для оплаты пластиковыми картами, а в случае необходимости всегда можно найти банкомат и снять наличные. А вот с кредитками все иначе — пользуются ими меньше людей. Многие кредиток даже побаиваются.
В нашей ситуации клиент имеет опыт пользования дебетовой картой и не хочет оформлять кредитную. Используем наш алгоритм.
1. Выслушиваем клиента
Все как в примере выше.
2. Принимаем возражение
— Многие считаю точно также и это действительно важный вопрос.
3. Задаем уточняющие вопросы
— Скажите, вы никогда не пользовались кредитными картами? И хотите понять, в чем разница между кредитной картой и той, которой пользуетесь?
Клиент обязательно оформит кредитку, если только будет в этом потребность. Например, ситуация, когда до зарплаты не хватает денег. Клиент с помощью кредитки может избежать необходимости занимать у знакомых. Вопрос об этом может сформировать потребность.
— Скажите, бывали ли у вас ситуации, когда срочно нужны были деньги, а до зарплаты оставалось некоторое время? Что вы делали в таких ситуациях? Всегда ли удобно занимать деньги? Интересно ли вам узнать, как избежать подобных ситуаций в будущем?
Вопросы — это наиболее эффективнейший инструмент в продажах. Те вопросы, которые мы привели выше подводят клиента к мысли об определенной потребности. Если бы мы попытались сделать это в виде утверждений, то получили бы новые возражения. А так клиент сам пришел к определенной мысли.
4. Выясняем истинность возражения
— Если я подробно расскажу об особенностях нашей карты и о всех необходимых нюансах которые нужно знать, вы готовы будете обсудить вопрос ее оформлении?
5. Аргументация
Клиент готов выслушать наши аргументы и мы знаем его потребности. Нам нужно лишь красиво провести презентацию.
6. Проверить принятие аргументов
— Мне удалось развеять ваши сомнения? Оформляем?
Клиент негативно настроен
Клиент в целом негативно настроен к банку в целом. У него есть неудачный опыт в вашем банке или любом другом и клиент не желает даже слушать какие-либо предложения о банковских услугах.
1. Выслушать клиента
Даем клиенту высказаться, полностью озвучить свои мысли.
2. Принимаем возражение
— Вы затронули важную тему.
3. Задаем уточняющие вопросы
— Расскажите, что именно произошло?
Вовсе не обязательно идти по алгоритму работы с возражениями линейно. Так, например, после уточняющих вопросов мы получили более развернутую реакцию клиента, то можно вернуться на шаг назад и принять эту реакцию.
2. 2. Принимаем возражение
— Я прекрасно вас понимаю, в подобной ситуации я бы сделал точно такие же выводы.
4. Выясняем истинность возражения
— Мы постоянно стремимся повысить качество наших услуг. Если я расскажу о новых возможностях, вы готовы будете ознакомиться с другими нашими предложениями?
5. Аргументация
Мы выслушали клиента, присоединились к нему, приняв его возражения. А сам клиент дал предварительное согласие на дополнительную презентацию. Мы можем рассказать о важных моментах, опираясь на выявленные проблемы. В этом случае наши аргументы хорошо будут восприняты.
6. Проверить принятие аргументов
— Мне удалось изменить вашу точку зрения касательно наших услуг? Вы готовы ознакомиться с другими нашими предложениями?
Уточняем принятие наших аргументов, переходим к презентации и продаже других продуктов.
Нехватка доверия и лояльности. Мотивирование клиента
Часто для успешной продажи финансовых услуг не хватает буквально пол шага. И возникает необходимость в создания некого импульса, помогающего подтолкнуть клиента к принятию решения. Несколько мотивирующих приемов.
Бесплатно
Это очень мощное слово, позволяющее придать ценность нашему предложению. Слово «бесплатно» — это все про выгоду, хорошую выгоду.
Но просто «бесплатно» ничего не может быть. В противном случае может только вызвать лишние вопросы. Всегда должен быть повод для бесплатности, например в рамках акции на ограниченный период.
Повод для бесплатности может быть самым необычным. Например, просто можно указать то, что всегда является бесплатным по определению. Оформление кредитной карты — это бесплатно. Но можно просто на это указать клиенту и это будет дополнительным аргументом.
Не обязывающие предложения
Клиенту порой трудно принять решение. И в этой ситуации сильным аргументом будет предложение, которое не обязывает клиента. Например, можно предложить клиенту просто попробовать подать заявку на кредит. Даже получив предварительное одобрение, клиент может отказаться. А может и не отказываться.
Далее размещаю заявление-ответ на предыдущее письмо.
Возможно кому нибудь пригодится или натолкнет на другие умные мысли в нашей совместной борьбе с беспределом ПФ.
Мною, К.А. Б___________, 18.01.2020г. был получен от вас ответ №ТБ-1102/132 от 16.01.2020г. На вопросы, поднятые в данном письме имею сообщить следующее.
Да, вы правы, «страховой стаж» также, как и «общий трудовой стаж» – это суммарная продолжительность периодов работы и (или) иной деятельности, но учитываемая не только при определении права на страховую пенсию, но и при исчислении ее размера ( пункт 2 статья 3 № 400-ФЗ ). А из этого следует, что «общий трудовой стаж»- это лишь часть «страхового стажа», учитываемая за период до 01.01.2002г.
Кроме этого, хотелось бы отметить, что правовой акт, в соответствии с которым, по вашим словам, вы включили в страховой стаж период службы в Советской Армии по призыву с 01.11.1976г. до 01.11.1978г . в двойном размере, гласит буквально следующее:
Статья 94. Льготное исчисление периодов, засчитываемых в трудовой стаж.
Абзац 8: военная служба по призыву - в двойном размере .
(абзац введен Федеральным законом от 27.01.1995 N 10-ФЗ)», к тому же, закон от 27.01.1995 N 10-ФЗ является действующим и на сегодняшний день.
Обращаю ваше внимание на то, что « исчисление размера страхового стажа» - это самостоятельная правовая норма и « исчисление размера трудовой пенсии (оценка пенсионных прав застрахованных лиц путем их конвертации (преобразования) в расчетный пенсионный капитал)» - это также самостоятельная правовая норма . Правовое применение каждой из этих норм регулируется в законах самостоятельно .
По этому поводу должен отметить, что пункт 3 статьи 36 №400-ФЗ от 28.12.2013г. гласит:
«3. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона Федеральный закон от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" не применяется, за исключением норм , регулирующих исчисление размера трудовых пенсий и подлежащих применению в целях определения размеров страховых пенсий в соответствии с настоящим Федеральным законом в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.»
Из содержания п. 3 ст. 36 №400-ФЗ однозначно видно, что подлежат применению лишь правовые нормы (а не какие-нибудь статьи или пункты №173-ФЗ) для исчисления размера трудовых пенсий и в п. 3 ст. 36 №400-ФЗ ни слова не говорится об исчислении трудового страхового стажа .
В связи с этим, считаю неправомерным ссылаться на пункт 3 или пункт 4 статьи 30 закона №173-ФЗ , в части определения размера страхового стажа .
Так же рекомендовал бы Вам дать задание юристам вашего управления как следует разобраться с правилами подсчета страхового стажа при исчислении продолжительности периодов трудовой и иной деятельности «в календарном порядке» .
Порядок исполнения правовой нормы: «календарный порядокисчисления» подробно описан в Правилах подсчета страхового стажа, утвержденных Постановлением правительства РФ от 12.10.2014г. №1015 пункте 47, а именно:
«47. Исчисление продолжительности периодов работы, в том числе на основании свидетельских показаний, и (или) иной деятельности и иных периодов производится в календарном порядке из расчета полного года (12 месяцев). При этом каждые 30 дней периодов работы и (или) иной деятельности и иных периодов переводятся в месяцы , а каждые 12 месяцев этих периодов переводятся в полные годы .
Подсчет продолжительности каждого периода, включаемого (засчитываемого) в страховой стаж, производится путем вычитания из даты окончания соответствующего периода даты начала этого периода с прибавлением одного дня .».
Другими словами, исчисление периодов деятельности «в календарном порядке» ни каким образом не отменяет факт льготного (особого порядка) исчисления страхового стажа, если таковой предусмотрен в соответствии с законом. Так как сначала производится определение периодов трудовой и иной деятельности, в том числе и льготном (особом порядке), а затем производится исчисление продолжительности данных периодов в календарном порядке (в соответствии с пунктом 47 №1015 от 12.10.2014г.). Ваше же толкование формулировки исчисления страхового стажа в календарном порядке полностью искажает смысл правовой нормы «календарный порядок», прописанной в законе .
Так как, суд принял решение о включении в страховой стаж К.А. Б______ 03.08.1958 года рождения, СНИЛС 193______ 58, в том числе, периода службы в Советской Армии по призыву в двойном размере , а решение суда является обязательным к исполнению, не зависимо от моего или вашего желания, то рассуждения о том, настаиваю я или не настаиваю на выполнении решения суда, не имеют смысла.
Уже в третий раз обращаюсь к вам с просьбой о предоставлении мне полного и подробного расчета размера страхового стажа в соответствии с Правилами подсчета от 12.10.2014г. №1015 пункта 47 и Инструкцией по заполнению ПФ РФ №2п от 11.01.2017г .:
1) прошу указать каждый период, включенный в страховой стаж;
-с указанием продолжительности периодов ;
-с указанием кода вида трудовой или иной деятельности периодов;
- исчисления периодов трудового-страхового стажа в календарном порядке;
2) подробно распишите, каким образом выполнены арифметические действия при расчете суммарной продолжительности всех периодов, учтенных в трудовом страховом стаже, в том числе и в календарном порядке исчисления;
3) отдельно поясните основание и порядок учета периодов трудовой и иной деятельности, в соответствии с какими законодательными актами, указанные в трудовой книжке периоды, учтены (если нет, то на основании каких норм пенсионного права и в соответствии с какими положениями закона).
4) Особо прошу обратить внимание на учет периода службы в Советской Армии по призыву 1976-1978 гг. в двойном размере.
- укажите, в соответствии с каким законодательным актом данный период включен в страховой стаж;
- в соответствии с какой правовой нормой произведены исчисления продолжительности данного периода;
- в каком размере (из расчета полных лет полных месяцев и дней) данный период включен в мой страховой стаж;
" src="https://static.life.ru/posts/2019/09/1243270/bae36be18199fd464a220aa41f71dec9.jpg" loading="lazy" style="width:100%;height:100%;object-fit:cover"/>
Пожилые клиенты и их родственники стали активно жаловаться на пропажу денег с пенсионных карт. С одной стороны, мошенники всеми силами пытаются узнать у пожилых людей данные для доступа к счёту. С другой — банковские сотрудники навязывают им ненужные платные услуги. В результате пожилые клиенты частично или полностью остаются без пенсии. Почему это происходит и как можно защитить деньги на банковских картах пенсионеров?
— Мой пожилой отец пришёл в банк, чтобы снять деньги со своего счёта, а вернулся домой с кредитной картой, — рассказывает Александр. — Я узнал не сразу. Отец не сразу понял, что оказался в должниках. У него есть две карты этого банка, так сотрудник навязал третью. Более того, активировал и сделал списание в счёт оплаты мобильного телефона, то есть фактически воспользовался кредитным лимитом.
Пенсионеру повезло, что его сын взял дело в свои руки и карта не ушла в большой минус. Но бывали истории и с более печальным концом. Пенсионеры, не задумываясь, расплачивались кредиткой, а покрывать задолженность по карте и процентам им потом приходилось со своей пенсии. Кредитная карта — далеко не единственный продукт, который навязывают в банках. Бывают и страховки, и даже сложные инвестиционные продукты. В итоге пожилые люди теряют деньги, а гасить "непредвиденные расходы" приходится с пенсионной карты.
Доверчивостью пенсионеров пользуются и мошенники. Они звонят на телефон и под видом сотрудников банка узнают сведения о карте, на которую перечисляется пенсия. Ничего не подозревающий пожилой человек сообщает им всю нужную информацию, мошенники ждут начисления пенсии и, как только она поступает, сразу же опустошают карту.
— Бывает, что мошенники звонят пенсионерам и требуют перевести деньги для получения различного рода социальных выплат и компенсаций, — рассказал эксперт Академии управления финансами и инвестициями Геннадий Николаев. — Встречаются и нечистые на руку работники банка, которые ради выполнения плана продаж готовы оформлять на клиентов абсолютно ненужные им услуги. Первым делом не стоит соглашаться на более выгодные, с точки зрения сотрудников, продукты. Особенно если вы не знаете, как они функционируют. Спрос на структурные продукты и ПИФы крайне мал ввиду их никчёмности: маленькая или отрицательная доходность для клиента и неплохие комиссионные для банка, а продавать их всё-таки надо.
То же самое касается и выполнения плана по кредитным картам. Что бы ни предлагали вам в банке, лучше всего не верить сотрудникам на слово. Как правило, они "забывают" рассказать, что льготный период по карте с бесплатным обслуживанием длится всего три месяца. Клиент может узнать об этом либо прочитав договор, либо после первого списания средств. Единственный способ избежать обмана — внимательно изучить договор вместе с менеджером. Не стесняйтесь пройтись по каждому пункту соглашения, даже если это займёт много времени.
— Не оставляйте пожилых людей один на один с мобильным банком и другими высокотехнологичными вещами, — советует ведущий аналитик компании "Финист" Андрей Перекальский. — Лучше сами создайте им личный кабинет и по их просьбе производите там все необходимые действия. Также можно установить на домашний компьютер или мобильное устройство, через которые вы взаимодействуете с банками, продвинутую защиту (включая защиту от программ-вымогателей и поддельных сайтов).
Объясните пожилым родственникам, что прежде, чем подписывать какие-то бумаги и совершать какие-либо операции с деньгами, надо внимательно прочитать договор. Особенно то, что пишется мелким шрифтом. Не нужно стесняться задавать вопросы банковским клеркам. Например: для чего мне нужна такая-то дополнительная услуга? Самый надёжный вариант — сопровождать пожилых родственников в их походах в банк или другие финансовые организации и помогать принимать верные решения.
— Главное — не торопиться. Особенно должен насторожить навязчивый сервис. Если вам говорят, что нужно что-то быстро подписать или сообщить какую-то информацию, то это первый тревожный сигнал. Помните: скорее всего, чем сильнее финансовая организация торопит вас с принятием решения, тем невыгоднее продукт или услуга, которые вы собираетесь приобрести, — резюмирует главный аналитик Центра аналитики и финансовых технологий Антон Быков.
Он также советует до подписания документов обязательно уточнить порядок расторжения договора или возврата финансового продукта. Если они кабальные, то, не обсуждая и не споря, вставайте и уходите, потому что вы только что хорошо сэкономили.
- Выходные в январе 2021 года: как отдыхаем
- Новогодние праздники в 2021 году: как отдыхаем
- Обзор законодательства за период с 30 ноября по 6 декабря
- Как оплачиваются новогодние праздники в 2021 году
- 31 декабря 2020 года — сокращенный рабочий день или нет?
За что может оштрафовать Пенсионный фонд работодателя
Каждый работодатель обязан предоставлять отчетность в ПФР со сведениями о своих работниках:
- СЗВ-М — ежемесячно до 15-го числа следующего месяца;
- СЗВ-СТАЖ — ежегодно до 1 марта следующего года.
За непредоставление сведений хотя бы на одного работника организация может быть оштрафована на 500 руб. Если число работников велико, штраф может достигнуть существенных сумм. При несогласии с требованиями ПФР важно грамотно составить возражения на акт Пенсионного фонда.
Когда можно избежать штрафа
По мнению специалистов Пенсионного фонда, штрафа можно избежать. если:
- Ошибки обнаружены специалистами ПФР, но организация устранила их в пятидневный срок после получения уведомления о них.
- Организация сама нашла ошибку и направила исправления до истечения срока подачи формы. Например, первичный СЗВ-М сдан 5 апреля. 10 апреля организация обнаружила, что не сдала форму на нового работника и сразу предоставила дополняющий СЗВ-М.
- После 15-го числа исправляется ошибка по тем сотрудникам, по которым сведения уже поданы.
Верховный Суд в 2018 году дважды высказал мнение, что применять штрафные санкции к страхователю, который самостоятельно обнаружил, что не сдал на сотрудника СЗВ-М и сдал корректировочный отчет с исправлением, неправомерно (п. 38 Обзора Президиума ВС РФ от 26.12.2018 и Определение ВС РФ от 05.09.2018 № 303-КГ18-5702).
Но на местах инспекторы по-прежнему штрафуют организации, самостоятельно исправившие ошибки. Если вы столкнулись с такой ситуацией, возражение на акт в ПФР СЗВ-М со ссылкой на позицию Верховного Суда поможет отменить или значительно снизить штраф.
Как подать возражение в ПФР по штрафам
У компании есть 15 дней после получения акта проверки на то, чтобы подать возражение на штраф по СЗВ-М. После окончания этого срока у Пенсионного фонда есть 10 дней на вынесение решения по проверке. При вынесении решения контролирующий орган должен рассмотреть точку зрения организации. Страхователь имеет право присутствовать на рассмотрении.
Как показывает практика, при вынесении решения ПФР нечасто отказывается от штрафа или снижает его сумму. Но если организация сможет четко отстоять свою точку зрения и руководство Фонда увидит безнадежность судебного разбирательства, штраф может быть отменен.
Если этого не произошло, организация всегда может оспорить неправомерное решение в суде.
Возражение на акт проверки Пенсионного фонда: образец
Составляются возражения в Пенсионный фонд СЗВ-М в произвольной форме. Регламентированного бланка нет. Но чтобы Пенсионный фонд рассмотрел письменное мнение компании, необходимо соблюсти некоторые правила:
- Составление документа необходимо начать с указания реквизитов страхователя и отделения ПФР, проводившего проверку. Обязательно укажите регистрационный номер организации и ИНН. Именно по этим реквизитам компанию идентифицирует контролирующий орган.
- В тексте сделайте ссылки на номер и дату акта проверки, к которому составляется ответ. Также следует указать Ф.И.О. специалиста, проводившего проверку.
- Изложите, за что начислены штрафные санкции.
- Выразите свое мнение о несогласии с начислением штрафов и укажите доводы, почему считаете их ошибочными. Обязательно делайте ссылки на правовые акты, судебные решения и мнения ВС РФ.
- Документ необходимо подписать у руководителя организации и предоставить его в территориальный орган Пенсионного фонда.
Образец возражения по акту проверки ПФР
Возражения в ФСС по акту проверки
Кроме Пенсионного, работодатели отчитываются еще в один внебюджетный фонд. А именно в Фонд социального страхования (ФСС). ФСС контролирует начисление и уплату взносов от несчастных случаев на производстве. А также проверяет правильность выплат пособий на соцстрахование по нетрудоспособности, в связи с материнством и других.
ФСС также проводит камеральные и выездные проверки страхователей. И если находит нарушения, выносит решение о непринятии сумм выплаченных пособий к зачету или о взыскании штрафов. У страхователя есть возможность оспорить доначисления, подав возражение на акт проверки ФСС. Образец приведем для того же примера. Порядок его формирования аналогичен.
Читайте также: