Как прожить в германии российскому пенсионеру

По данным последней переписи населения пенсионеры Германии заняли четверть от общего числа проживающих людей. Давайте узнаем, почему Германию называют страной пенсионеров? В чём секрет их долгожительства?

Чтобы наработать свою максимальную пенсию, граждане Германии должны отдать стране 45 лет трудовой жизни. Установленный пенсионный порог -67 лет, далеко не всем удается достичь. Поэтому половина населения предпочитает досрочно уходить на отдых. Благо закон позволяет это делать с 63 лет. Конечно и размер пенсии в таком случае сокращается. За каждый недоработанный год государство отнимает 0,3 % оклада.

Сказать точный средний доход пенсионеров практически невозможно. По официальным данным на супружескую пару или одинокого старика приходиться сумма 2200 евро в месяц. В реальности половина стариков проживают за чертой бедности и зависят от социальных государственных льгот. Хотя уровень жизни в Германии в 2020 году достаточно высок.

государственное (обязательное);
корпоративное;
частное пенсионное страхование.

Государственная пенсия зарабатывается за счёт обязательного пенсионного налога (18,7% от зарплаты). Из них только половину платит работник, остальное — работодатель. В Германии действует устный договор поколений, когда налоговые отчисления не накапливаются, а сразу поступают на счета нынешних пенсионеров.

В трудовой период работник закладывает размер своей будущей пенсии, который зависит от трудового стажа и величины зарплаты. а зарплаты в Германии намного превышают зарплаты в России.

Многие предприятия заключают договор о выплате дополнительной пенсии своим бывшим сотрудникам. Предприятия самостоятельно устанавливают налоговую ставку и период отчислений. Корпоративное страхование считается добровольным.

Среди германского населения заведено правило заботиться о своей старости частным способом. Есть несколько вариантов, как это можно сделать. К примеру, заключить договор о пенсионном страховании, создать депозит, вложиться в недвижимость и т.д. Часть пенсионеров получают доход от аренды жилья.

По статистике, у многих немцев предпенсионного возраста накапливается значительная сумма, которую он вкладывает либо в акции, либо тратит в своё удовольствие.

Досуг пенсионеров

В Германии не принято, чтобы старики жили со своими взрослыми детьми. Выход на пенсию считается для них заслуженным отдыхом. Это время пожилые люди предпочитают тратить на себя. Своих внуков они видят нечасто, поэтому можно сказать – бабушки и дедушки у немецких детей в дефиците.

Существует особая категория людей – молодые пенсионеры, то есть те, кто ушёл на пенсию раньше положенного срока. И не потому что здоровье не позволяет, а ради реализации своей отложенной мечты. Кто-то отправляется посмотреть мир, кто-то поступает учиться на вечерние курсы. Энергичные старики посвящают свободное время спорту – бегают, плавают, катаются на велосипеде.

Образованные пенсионеры не прекращают продолжать узнавать что-то новое, посещая университетские лекции наряду со студентами. Некоторые принимаются за изучение иностранного языка. Практически все люди в возрасте после 50 лет освоили компьютер и активно пользуются интернетом. Везде в газетах можно увидеть рекламы, зазывающие людей после 60 вступить в какое-либо общество.

Пожилым людям особенно необходимо общение. Чтоб не выпадать из социума, работоспособные старики устраиваются в благотворительные организации. Сама мысль что они приносят пользу обществу, поддерживает их моральный дух и не даёт впасть в уныние.

Дома престарелых

В Германии много одиноких стариков, уход за которыми ложится на государственные и благотворительные организации. Законом страны предусмотрена помощь пожилым людям. Государство никогда не бросает своих стариков на произвол судьбы.

На территории Германии в 2020 году круглосуточно работают дома престарелых с частичным или полным пребыванием пожилых людей. Часто дети сдают своих немощных родителей под присмотр специалистов, и в немецком обществе это считается нормальным.

Что представляет собой дом престарелых? Он совсем не похож на унылое место, где люди доживают свой век. Здесь высокий уровень комфорта и медицинского ухода за пожилыми людьми. В комнатах есть все блага цивилизации: телевизор, телефон, душ, туалет, кровать с дистанционным управлением.

Дом престарелых в Германии

Стариков всячески развлекают, устраивая вечера разнообразных игр, просмотр фильмов, с ними проводят занятия спортивной гимнастикой и т.д. Периодически собираются группы для экскурсий на автобусах или похода в театр. Обычно при таких домах имеется библиотека и дополнительные помещения для хобби.

Есть и такие комплексы, где каждый человек размещается в отдельной квартире. При этом он также получает надлежащие помощь и уход.

Если пожилой человек предпочитает остаться дома, он может обратиться за помощью в любую благотворительную организацию. Сотрудники таких служб помогут по хозяйству, доставят еду на дом или подскажут, где найти хорошую сиделку.

Немецкий взгляд на жильё

Жители Германии не привыкли покупать квартиры — они их снимают. Во-первых, чтобы не привязывать себя к месту, во-вторых, права арендаторов здесь хорошо защищены. О соблюдении правил заботится неправительственный Союз Квартиросъёмщиков, который допускает только две причины для выселения:

Грубое нарушение жильцами договора (пропускают подолгу оплату квартиры, поступают жалобы от соседей и т.п.).
Желание хозяина или его родственников заселить жилплощадь. В таком случае Союз Квартиросъёмщиков тщательно проверяет искренность намерений на предмет уловок со стороны владельца квартиры.

Нередко немецкие пенсионеры живут в арендуемом жилье по 20-30 лет. Иногда потенциальные пенсионеры покупают недвижимость в более «дешёвых» странах, куда и переезжают, выйдя на законный отдых. Если в Германии у них остаётся квартира, предприимчивые старики используют её под аренду. Вырученные деньги идут приличным плюсом к пенсии.

Не так давно в Западной Европе среди людей предпенсионного возраста стал популярен возвратный лизинг. Он характерен тем, что недвижимость за рубежом продаётся по заниженной цене – 10-50% от стоимости с тем условием, что в распоряжение покупателя она поступит только через 10-20 лет. На это время квартира сдается в аренду, компенсируя тем самым разницу реальной стоимости.

Охотно скупают берлинскую недвижимость российские пенсионеры. Сильная экономика страны и невероятно низкие (по меркам россиян) процентные ставки делают немецкое жильё доступнее, чем на родине. В основном, квартиры рассматривают как объект инвестиции. В среднем, в год окупается 6-7% её стоимости.

Поговорим о цифрах…

О немецких пенсионерах на страницах СМИ сложилось двоякое представление. Одни считают, что немцы на старости лет купаются в роскоши, другие утверждают, что большинство из них пребывает за чертой бедности.

Средней пенсией человека с выработанным стажем в 45 лет считается 1250 евро. В сравнении, прожиточный минимум – 700 евро. Даже коренному немцу тяжело дотянуть до максимального стажа, о чём говорит следующая статистика:

Меньше 1% получают более 2 тыс. евро.
72% пенсионеров получают до 1 тыс. евро.
Треть пенсионеров имеет пенсию меньше 500 евро.

1 июля 2016 года власти сделали рекордную надбавку за последние 23 года. Планируется повышение на 4,25% — западным жителям, и на 5,95% — восточным.

Самый низкий доход получают те, кто не выработал 5 лет минимального стажа. Бедствующим пенсионерам государство дополнительно выплачивает социальное пособие в размере 350 евро (Grundsicherung). А также государство берёт на себя оплату жилья, коммунальных услуг и медицинской страховки.

Прикинем ходовой набор потребительской корзины немецкого пенсионера:

съём квартиры (2-комнатная) – 500 евро;
медицинская страховка – 160 евро;
мясо говядины – 12 евро;
хлеб – 2 евро;
молоко – 1,4 евро.

Получается, если за трудовую жизнь человек не позаботился о частном накоплении на старость, доживать ему придётся очень скромно…

С какими трудностями столкнулись российские пенсионеры в Германии в 2019-2020 году

На сегодняшний день в Германии проживает огромное количество россиян. Российские пенсионеры, выехавшие на ПМЖ в Германию, имеют выбор: получать пенсию в стране проживания либо ездить за ней на родину. Допустим, пенсионер выбрал второй вариант — начисление российской пенсии.

Согласно закону социальной помощи SGB, человек имеющий доход меньше прожиточного уровня, получает от государства доплату. По тому же законодательству любой финансовый источник считается доходом, а значит, вычитается от максимального пособия.

ПМЖ в Германии. Карточка Aufenthaltstitel

Социальным законом Германии решено не считать доходом денежные надбавки участников войны. На деле, ветеранам не всегда удаётся добыть справки, отделяющие надбавки от общей российской пенсии.

То есть из германской социальной помощи российского пенсионера будет удержана сумма, эквивалентная размеру российской пенсии. Некоторые россияне специально умалчивают о своей кровно заработанной пенсии, предпочитая ездить за ней в Россию. Однако были случаи, когда суд обязывал пенсионеров, скрывших правду, выплатить деньги, полученные от немецкого государства.

Положение российских пенсионеров, живущих в Германии, осложнил вышедший закон.

В 2020, как и ранее, пересылка средств из Пенсионного фонда России на зарубежные счета невозможна. Теперь деньги могут выплачиваться только через российские банки и только в рублях.

По заверениям юристов, избежать затрат на поездку заграницу всё же возможно. Для оформления пенсии следует обратиться в консульство, затем открыть счёт в одном из русских банков, имеющих договор с ПФР.

Кстати, открытие счёта и управление поступившими средствами можно доверить проживающему в России родственнику. Для этого достаточно оформить на него доверенность.

Даже если человек не планирует больше возвращаться назад, он всё равно должен ежегодно сообщать адрес своего места жительства в Пенсионный фонд России. Пересылка документов за границу — дело затратное, тем более что расходы никто не компенсирует. Поэтому избежать финансовых потерь поможет разве что отказ от российской пенсии…

Какие документы необходимы для получения российской пенсии

Ежеквартальный отчёт живущего за границей человека необходим для подтверждения места проживания и самого факта его существования. Продление пенсии будет только в том случае, если заграничный житель предоставит пакет документов:

Заграничный паспорт.
Карточка Aufenthaltstitel или немецкое удостоверение личности. Вместо этих документов подойдут справки о регистрации места жительства (Meldebescheinigung).
Сообщение о дате выезда на ПМЖ в Германию и личный номер телефона.

Если пенсия назначается впервые, то дополнительно потребуются:

Справка о пересечении границы Германии.
Пенсионное страховое свидетельство России.
Информация о старом месте жительства.
Указание расчётного счёта, открытого на имя владельца.

Справка о регистрации по месту жительства Meldebescheinigung

Кризис старения Запада

Согласно прогнозам Европейской комиссии по вопросу старения населения, к 2060 году соотношение пенсионеров к рабочим увеличится один к двум. Пока на одного старика приходится 3,5 трудящихся. Если не остановить запущенную систему Бисмарка (PAYG – солидарность поколений) старение нации грозит превратиться в полноценный кризис.

Чтобы увеличить количество работающего сословия, Германия открыла рынок труда для людей из третьих стран. К 2020 году планируется повысить прирост населения до 42 млн. И пока иммигранты – это единственный выход.

Уже в последние годы кризис старения нации ощутимо увеличил нагрузку на бюджет государства. В среднем, содержание достойной старости человека обходится казне в 2400 евро (пенсия плюс бесплатные услуги). Оплата домов престарелых выходит ещё в 1,5 раза больше.

В поисках пути решения кризисной ситуации Германия решила переселять своих стариков в слаборазвитые страны Восточной Европы. Со своей стороны Германия гарантировала пенсионерам такой же уход и финансовую помощь. Выгода принимающих стран очевидна – создание новых рабочих мест и вливание финансового потока за оказанные услуги.

Потенциально своё согласие дали 400 тыс. пенсионеров, готовые переселиться на новые земли. По подсчёту властей, содержание одного пенсионера вне страны поможет сэкономить до 1 тыс. евро в месяц.

Заключение

Порог бедности немецких стариков нельзя сравнивать с российским. Культура уважения старости в Германии не позволяет старикам просить милостыню. Даже ни дня не работающий человек получит от государства необходимую помощь на проживание.

Всем добрый поздний вечер! Сразу все вопросы:

1. Насколько я понял, если тебе начисляют/начинают платить

пенсию в Германии, то ты должен отказаться от пенсии

российской, в противном случае, после того, как обнаружат факт

выплаты и тут, и там - повесят долг? Логика, в принципе, понятна.

2. Если ПП, будучи в России, начал получать раннюю северную

пенсию в 55 лет, например, а переехал в 56 лет, то не нужно ждать

67 лет, и пенсию в Германии начнут начислять сразу по приезде и,

сложно и куцо учтут российский стаж. И пенсия будет примерно

От вас потребуют справку от ПФ , там указывается с какого времени начисляется пенсия. И предьявят вас счет за все то время, что вы не указали.

ну, то есть, лучшим вариантом является - отказ от российской пенсии.

и что-то я еще читал по поводу таких криминальных и наказуемых вещей, как прописка в России и владение там же какой-либо недвижимостью.

1. Не "должен" а имеет право 4 пар отказаться от росс пенсии и получать только немецкую. Ну или не отказаться и получать две пенсии-немецкую за вычетом российской и российскую, в таком случае нужно регулярно предоставлять справку о размере росс пенсии и получать перерасчет "задним числом. ЗАПРЕЩЕНО получать полную нем пенсию и российскую, это уголовное (вроде) преступление.

2. По возрасту не скажу точно, а про "куцо учтут российский стаж". 4 параграфу могут зачесть максимально 25 пенсионных пунктов, плюс за каждого ребенка 0,5 пункта. Сейчас один пункт около 33,5 евро (или больше)

Я не специалист, но попробую ответить. Если что, то меня поправят. старшие товарищи.

если тебе начисляют/начинают платить пенсию в Германии, то ты должен отказаться от пенсии российской

Не должен и даже лучше не отказываться, чтоб не обвинили в добровольном доведении себя до нищеты.Будете получать российскую пенсию, будете показывать ее, как доход, и ее будут вычитать из того, что Вам будет положено в Германии. Вы ж не думаете, что для Германии Ваша пенсия будет лишней? Немцы с удовольствием будут платить Вам чуточку меньше, ровно на сумму Вашей пенсии.

в противном случае, после того, как обнаружат факт

выплаты и тут, и там - повесят долг?

Если ПП, будучи в России, начал получать раннюю северную

пенсию в 55 лет, например, а переехал в 56 лет, то не нужно ждать

67 лет, и пенсию в Германии начнут начислять сразу по приезде

Нет. Пенсию Вы получать в Германии не будете пока не достигнете пенсионного возраста по меркам Германии. До тех пор будете получать социалхилфе, как пенсионер по меркам страны исхода. НЕпенсионеры получают Харц 4, т.е. пособие по безработице, как трудоспособные, но временно безработные. Вы к ним никакого отношения иметь не будете и к немецким пенсионерам тоже. Размеры выплат почти одинаковые, примерно 400 евро, что Харц4, что социалхилфе, что минимальная пенсия, но различаются карманы, из которых они выплачиваются, и разные разрешенные накопления для получателей. Вам, если не ошибаюсь, будет положено не более 9000 евро накоплений иметь.

и что-то я еще читал по поводу таких криминальных и наказуемых вещей, как прописка в России и владение там же какой-либо недвижимостью.

Недвижимость попросят продать, если ее стоимость превышает размер разрешенных накоплений. Проедите деньги до разрешенного минимума и тогда сможете получать пособие.

Прописка вряд ли кого-то заинтересует, кроме бератеров во Фридланде. Для получения нац. визы надо будет выписываться, а если поедете по шенгену и не станете выписываться, то во Фридланде прописка может стать проблемой, потому что подразумевается, что Вы едете в Германию на ПМЖ и прописка в стране исхода Вам не нужна. Могут не дать гражданство пока не выпишитесь.

Проблемы с пенсионными выплатами в Германии из-за низкого уровня рождаемости и увеличения продолжительности жизни. В отличие от российских пенсионеров и льготников, немцы на баррикады не идут. Хотя социальные реформы в Германии и сократили их реальные доходы почти на десять процентов

О положении нынешних пенсионеров в Германии существуют два противоположных мнения. Одни считают, что все пенсионеры купаются в роскоши, разъезжают по курортам, и все это за счёт нынешних рабочих и служащих. Другие заверяют, что на нынешнюю пенсию при всем желании не проживешь. В отдельных случаях это, возможно, и факт. Среднестатистический пенсионер на Западе Германии получает, согласно статистике, 978 евро в месяц, при прожиточном минимуме – чуть более 600 евро. Четверть 20-миллионной прослойки пенсионеров в Германии получает свыше 1200 евро, а пятая часть – меньше 600. 500 они тратят на интернет для связи с рускоязычными порталами типа Ньюсланд и трепят там нервы всем подряд реализуя детскую мечту стать независимым журналистом свободной демократической России.

Добавить в закладки
Пригласить к обсуждению

Комментировать

Все комментарии (57)

комментирует материал 23.07.2009 #

получил от Ньюслэнда особое приглашение поучаствовать в дискуссии ;) я хотя не пенсионер, но могу подтвердить, что прожиточный минимум в самом деле составляет около 600 евро. В отличие от России,в Германии разние пенсии у мужчин и женщин: у первых в среднем более 1000 евро, у вторих около 600, и я считаю ето справедливым, поскольку мужчины дольше платят пенсионные взносы, но меньшее время получают пенсию в связи с более низкой продолжительностю жизни.

комментирует материал 23.07.2009 #

В любом случае,жизнь пенсионера в Германии,лучше,чем в России. У меня,был один знакомый поляк из Варшавы.В своё время,он был коммунистом,дипломатический работник в Москве, в посольстве Польши. Так вот,когдав Польше, стали преследоватьбывшихкоммунистов ипогнали ихс работы.Он стал на 3 месяца ездить в Германию,на какую то фабрику,где выращивали рассаду для цветов.Он нам хвастался, что за свою работу,он получал достаточно денег, что бы оставшиеся 9 месяцев не работать в Польше.Это время он использовал,прикупив себе землю,дача у него уже была раньше под Варшавой, так вот на новом участке,он построил двухэтажный производственный блок и сдал его в аренду,для какой то фирмы.Так что люди не сидят без дела,крутятся и не ждут ничего от государства.Так же он со своей женой,ездит туристом в разные страны,старается,ехать не в сезон отпусков.На жизнь ему хватает, в Польше,самая маленькая пенсия,это 500 долларов США.

комментирует материал 23.07.2009 #

Я не любитель заглядывать в чужие карманы,как считаю это поскудством.Скажу одно:если бы я не уехал из России,то давным давно сдох,в буквальном смысле слова.Я здесь никто,чужой,а мне дают деньги на еду и лечат.Низкий им поклон за это.Что же касается России,то жить там стало невыносимо,по этому и уехал.А точнее Бог вывел,хвала Ему и слава.

комментирует материал 23.07.2009 #

Рыба ищет где глубже - человек где лучше. Людей, уехавших за границу на ПМЖ не осуждаю: это их личное дело. Лично я не поеду, хотя не отказался бы от нормально обеспеченной старости.Не поеду по целому ряду причин: никому я там не нужен, в чужой стране я ничего не сделал, за что бы мне платили пенсию, я всю жизнь прожил там, где родился и во мне сильна "любовь к отеческим гробам" и ещё много другого. Что касается размера пенсий, я думаю, что в Германии государство захотело и нашло способ платить такие деньги. Разумеется при содействии самих граждан.У нас же нет у государства ни желания, ни способностей создать германские и им подобные условия. Да и мы - НАРОД не очень - то по - германски живём: всё норовим поменьше поработать, да побольше получить. Поэтому за что борольсь, на то и напоролись. И никто нам нервы не треплет кроме нас самих.

Ну ,а что ты сделал такого в своей стране, что тебя оценили? Есть люди проработавшие в России,начиная с СССР,более 50 лет стажа, их пенсию сравняли на уровне тех,которые вообще не имеют стажа.Далее при мизерной зарплате,которую они получали,что бы не здохнуть с голода,на сегоднящний день,это копеечная пенсия.Вот пишут,что пенсионеры с Запада,ездят на отдых в другие страны.А нашему пенсионеру,еле хватает денег на электричке,в лучшем случае,если у него есть участок с сараем,где он хранит свой садовый инвентарь,для своего огорода.Это по нашим меркам богатый человек.Так спрашивается,на кого они работами,что их жизни,никого не интересуют?Да,во имя Социализма,пришли прихватизаторы,присвоили себе государственную собственность,а стариков выкинули умирать..Так родина отблагодарила своих граждан, а ты думаешь,твоя жизнь,при такой политике будет другой в России?Накопишь денег,будет очередная девальвация и твои рубли будут-просто фантики.Главное,что у власти нет гарантий работающему гражданину.Это просто трагедия Российского народа. А то, что россияне уезжают из страны,то власти,это на руку,меньше ртов своих будет,а мигрантов,выпрутна их родину.

ЗдОрово. Согласен я с тобой.Подпишусь под всем тем, что пишешь, но это эмоции и не больше. Встаёт вопрос: "Что делать?" Что делать, если взрослый человек опуская бюллетень в урну говорит "Борька всё развалил - пусть дальше разваливает" Или женщина голосуя на выборах, вслух размышляет: "за этого я прошлый раз голосовала. Теперь проголосую за другого"Нам наплевать на всё! В конце концов "народ заслуживает ту власть, которую имеет"

Да эмоции,но у каждого человека своё представление о жизни,один смирился терпит,как считает, что у него так на роду написано.Другой протестует и стараеться вырваться из замкнутого круга.Поэтому никогда не андо осуждать людей,которые решаютсменить место жительства, что предатели родины.Так можно осудить всех кто бросил свою деревню,где родился и вырос,перехал в город.ДЕРЕВНЯ ЕГО -РОДИНА,ОН ПРЕДАЛ СВОЮ ДЕРЕВНЮ,КОТОРАЯ НУЖДАЕТСЯ В НЁМ,ТАК КАК СТАРИКИ РОДИТЕЛИ,УЖЕ НЕ МОГУТ РАБОТАТЬ.Сталин раньше в деревне не давал жителям паспорт,чтобы сидели на месте.При Брежневе,народу не давали заган.паспорт,только,через ОВИР,решали за тебя,надо тебе куда либо выехать из СССР.Так,что благодаря Горбачёву народ стал выездным.Ельцын пришёл на всё готовое,устроил войну в Чечне, что бы отвлечь внимание жителейот себя и своей группировки,что бы прихватизировать государственную собственность,по полнойпрограмме "обул" народ.Теперь у нас прихватизаторы "олигархи", а народ,как жил в нищите,так и продолжает жить,ничего не изменилось.Вот молодёжь и линяет из страны,где ей ничего не светит. Не суди и сам судим не будешь.

Даа! Темперамент классный! Я ещё раз говорю , что не осуждаю уехавших из страны. Обвинять во всём Сталина, Брежнева, Ельцына считаю бессмысленным:ведь именно мы их выбираем, даём им картбланж.

комментирует материал 23.07.2009 #

Это что за интернет за 500 евро в месяц? Красная цена интернета сейчас - 20 долларов за 5 МБит безлимитного траффика. Последний год я часто езжу в командировки в США. В доме, в котором я останавливаюсь интернет стоит 30 долларов в месяц при скорости 15 МБит и безлимитке. Дома у меня дороже - за 20 долларов за 5 МБит при лимите траффика 100 ГБ, зато все порты открыты провайдером, что мне необходимо для работы. Не думаю, что в стране с рыночной экономикой, как Германия, интернет может стоить на порядок больше. Больше, чем на порядок - 500 евро это около 600 долларов. Это опечатка, скорее всего, насчет 500 евро за интернет.

отвечает Б Р на комментарий 23.07.2009 #

отвечает Б Р на комментарий 24.07.2009 #

Ну шутка ведь это brayskiy . шуткааа

Шутка какая-то сквозь слезы. Человек "шутит", как плохо живут пенсионеры в Германии, а сам того гляди разрыдается навзрыд.

отвечает Б Р на комментарий 25.07.2009 #

Не может быть 500 евро,я думаю,что автор статьи ошибся

комментирует материал 23.07.2009 #

Есть люди, которым самое главное - денежное довольствие - такие России и не нужны, таким, действительно, место на западе - там подмена ценностей уже давно: Деньги - Бог. И воспитанным в западной культуре уже тяжело понять, что может быть по другому, что Любовь к Родине - это не фарс, что беззаветное геройство - это не глупость. Молодые немцы уже студентами начинают заботиться о пенсии, делают кучу дополнительных страховок. И это что - смысл жизни? Это же и есть идиотизм - живую жизнь превратить в программу. А Россия - страна Героев, страна Песня, страна Вера, которую не заставишь жить рационально, потому что жизнь не рациональна. Россия - Жизнь. Ей ни один правитель не подойдёт. Россия Божья страна, она на Вере стоит, причём на Вере, которая у русских уже в генах. Даже коммунизм у нас был похож на христианство. Кино, мультфильмы - самые нравственные во всём мире. Сама территория Российская - русская. Посели сюда американца, через поколение он будет настоящим русским патриотом, потому что нет другой такой страны. Только в России воля, авось, наивность, а европа, сша - расчёт, рационализм. Скоро Россия снова, в который раз стряхнёт навязанное, чужеродное иго

У разных людей жизнь складывается по - разному, что на родине, что после отъезда из нее.
Что однозначно.
1.Большинство людей, которые уехали, имели для этого веские причины. Так просто никто с места не срывается. И в большинстве случаев не погоня за деньгами, как вы трактуете, главное.
2. Многие из тех, что уехали, особенно в зрелом возрасте все время думают о своей прошлой жизни на Родине, потому что новая страна в первом поколении никогда не будет родной.
3. То, что вы длинно написали о России, Тютчев сказал в четырех строках. А Лермонтов гениально в стихотворении «Родина».
Вы очень обольщаетесь относительно перспектив России. Все ваши слова – просто словеса. Пока каждая семья не начнет рожать по 2-3 ребенка, никаких перспектив. Сейчас на семью приходится примерно 1 ребенок. Это значит, что через 20-30 лет население уменьшится наполовину. Какие перспективы?

Вот именно, что у Родины было много таких моментов, где казалось - погибла. И тогда многие начинали работать на гестапо, многие кланялись наполеону, многие поляко-литовцам. Они не видели и не верили в перспиктивы, но Судьба - Суд Божий - распоряжалась по другому, и были Минины и Пожарские, были Кутузовы, Ушаковы, были партизаны, были все эти герои, и всё было по их вере, и Россия на таких стояла, стоит, и стоять будет, а не на тех, у кого перспектив нет, и который сразу драпает.

Я конкретно, а вы взагали.
Я понимаю, что относительно конкретного человека это может звучать не тактично. Тогда прошу прощения. Но все таки, рожать будем или нет? Сколько у вас лично детей (или внуков)?

Да не будут русские рожать. Я уже была на форуме, где обсуждался этот вопрос, Там мне ясно ответили, что рожать детей, чтобы плодить нищету никто из разумных не будет. Да еще и требовали уважать эту точку зрения.
Конечно, больно, когда нормальные родители не могут материально обеспечить детей, но рождать потомство обязаны люди вступившие в брак в детородном возрасте. На эту мою мысль мне ответили, что я ассоциирую себя с животными. Но никто даже из верующих не знает, что одной из Божьих заповедей является заповедь "плодитесь и размножайтесь". Она нам была дана со времен возникновения человека на земле. А что касается материального обеспечения детей, то если это не получается в родной стране, то можно попытать счастья в чужой. Иногда получается лучше, чем дома.

Во-во, а разглагольствуют о каком-то прекрасном будущем России. Без людей, что-ли? Или уповают на мусульман и китайцев?

Российские пенсии: не всякие советы полезны

В. Осмоловский (Гельзенкирхен)

Объединение соотечественников «Русский центр» в Гельзенкирхене активно помогает живущим в Германии российским пенсионерам – регулярно публикует в прессе информацию о российской пенсии, проводит лекции и индивидуальные консультации, содействует в получении консульских документов для назначения и выплаты пенсии, помогает пенсионерам на практике решать их проблемы, возникающие в связи с новыми требованиями немецких ведомств и с неблагоприятными изменениями российского пенсионного законодательства. Проблемы эти особенно обострились после вступления в силу печально известного зарубежным пенсионерам Федерального закона № 400-ФЗ «О страховых пенсиях».

О помощи и консультациях нас также просили представители ряда социальных ведомств Германии. С учетом этого опыта на базе нашего Объединения соотечественников организовано «Bundesweite Beratungsstelle für Rentenberechtigte aus Russland» (BBRR).

Нередко нам приходится помогать пенсионерам, попавшим в трудную ситуацию из-за своих ошибочных действий вследствие некомпетентных советов добровольных помощников: родственников, знакомых, иногда – социальных работников. Объясняя свои действия, люди ссылаются на публикации о русской пенсии, содержащие сомнительные рекомендации.

Типичный набор таких рекомендаций содержится в статье А. Геллера «Российская пенсия: проблемы «новых» пенсионеров» в газете «РГ/РБ», № 49, 2015. Статья опубликована больше года назад, но до сих пор размещена на видном месте в Интернете и продолжает вводить пенсионеров в заблуждение.

А. Геллер как бы отвечает на вопросы читателей, возникшие после публикации в российской газете «Коммерсантъ» статьи «Непереводимая русская пенсия» («Коммерсантъ» № 204, 06.11.2015). Статья эта написана со ссылкой на консультацию с «Русским центром-Гельзенкирхен».

Считаем необходимым отметить ряд ошибочных утверждений в «ответах» г-на Геллера и дать к ним свои пояснения.

Отказаться от российской пенсии?

Один из самых распространенных вопросов – о возможности отказа от российской пенсии. А. Геллер отвечает на него однозначно и категорично: «просто отказаться от российской пенсии, чтобы облегчить себе жизнь, к сожалению, нельзя».

Утверждение это ошибочное. Есть многочисленная категория российских пенсионеров, о которой корреспонденту РГ следовало бы знать, – это поздние переселенцы по § 4 BVFG. Они имеют полное право «отказаться от российской пенсии, чтобы облегчить себе жизнь», сохранив при этом в полном размере и пособие, называемое «deutsche Rente» за российский стаж, и, при необходимости, социальное пособие «Grundsicherung im Alter». Конечно, такой отказ следует оформлять грамотно, и «Русский центр» хорошо знает эту процедуру. Нашей помощью в отказе от пенсии воспользовались десятки пенсионеров. Люди с облегчением говорят: «будто гора с плеч свалилась». О том, как решить эту проблему, легко прочесть, просто набрав в GOOGLE «Отказ от российской пенсии».

Далее автор рассуждает о «непреодолимых трудностях», наличие которых могло бы обосновать отказ от пенсии. Поясним: никакого отношения к отказу от пенсии эти «трудности» не имеют. У нас есть опыт решения вопроса об отказе от пенсии как для тех пенсионеров, кому действительно трудно получать деньги из России, так и для тех, кто долгое время благополучно получал русскую пенсию на свой банковский счет в Германии.

Вредные советы

«Важное замечание» автора об открытии счета в российском банке также содержит целый букет ошибок. Цитирую эти «вредные советы», чтобы было понятно, о чем идет речь. А. Геллер предлагает: «. оформить доверенность у немецкого нотариуса, сделать перевод у присяжного переводчика, заверить эти документы апостилем в местном Amtsgericht и в заключение через кого-либо из родных или друзей заверить и этот документ в российском консульстве. С помощью интернет-портала Франкфурта-на-Майне можно получить справку о посреднических фирмах, занимающихся подобного рода деятельностью».

На самом деле всё не так:

– перевод присяжного переводчика не обязателен;

– участковые суды (Amtsgericht) документы апостилем не заверяют. Для нотариальных документов на это уполномочены региональные суды Landesgerichte, для присяжных переводчиков – администрации округов Bezirksregierungen;

– заверять перевод апостилем не нужно;

– порталов Франкфурта-на-Майне в Интернете сотни; совершенно непонятно, какой из них имел в виду А. Геллер и о какой «подобного рода деятельности» идет речь. Неужели о деятельности по реализации процитированных выше вредных советов?

Следуя этим советам, пенсионер доверенность не оформит, только впустую потратит деньги.

Счет открыть – не деньги получить

После рекомендаций об оформлении счета по доверенности сообщается о возможности открыть банковский счет лично. Дело это нехитрое. Но задача пенсионера – не просто открыть счет, а еще и получать регулярно с него деньги путем перевода их в Германию. О непростой процедуре перечисления средств из России на зарубежный счет автор скромно умалчивает. Создается впечатление, что он уверен: открыл человек, лично или по доверенности, счет в Сбербанке, и денежки сами «потекли» из РФ в ФРГ.

На основе этой уверенности автор попутно дает пенсионерам еще один совет, не менее вредный, чем предыдущие: съездить в Россию «на свои», и «после первого пенсионного перевода настаивать на компенсации расходов».

Известно, что средства на не предусмотренные пособием неизбежные расходы следует просить заранее и только если у вас этих средств нет. Если человек нашел лишнюю тысячу евро на посещение родных краев, социаламт имеет полное право не только отказать в субсидии, но и поинтересоваться источником этих накоплений.

К тому же субсидировать-то нечего. Деньги по совету А. Геллера будут потрачены, однако переводов не будет, ни первого, ни последующих. Это становится ясно после ознакомления с правилами работы Сбербанка и большинства других российских банков.

Отметим еще один, не столько вредный, сколько бесполезный совет: «подать в банк заявление» с просьбой ежеквартально слать в ФРГ выписки со своего расчетного счета. Такое заявление принято к исполнению не будет.

С картой VISA убытки неизбежны

Ни в коем случае нельзя согласиться с мнением А. Геллера, что «для минимизации потерь, связанных с курсом валют и с процедурой получения денег, лучше всего иметь такую пластиковую карту, с которой вы сможете снимать деньги в любом зарубежном банке». Потери будут весьма чувствительные.

Оформить банковскую карту VISA при поездке в Россию удается не всегда из-за нехватки времени и/или понимания проблемы. Если даже это удалось – радости мало.

Незадолго до написания этой статьи в «Русский центр» обратилась очередная жертва такого «упрощенного» варианта. Когда социаламт заинтересовался ее российской пенсией, дама поехала в Россию и с помощью родственницы оформила карточку Visa. Теперь пенсионерка получает пенсионные деньги в банкомате. Однако эта сумма значительно меньше учитываемой социаламтом на основании справки Пенсионного фонда. Часть денег теряется из-за колебания курса валюты, часть – на оплату обменных пошлин и банковских услуг. Представить ведомству сведения о фактически полученных суммах нет возможности – зарубежные банки выписок со счета в российском банке не дают.

Если пенсионер для решения своих пенсионных денежных дел все же решится поехать на родину, ему не следует забывать о риске, который подстерегает граждан России после вступления в силу Федеральных законов № 142-ФЗ от 04.06.2014 «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и № 406-ФЗ от 6 декабря 2011 г. «О валютном регулировании и валютном контроле». Опубликованы разъяснения Федеральной миграционной службы и Росфиннадзора к этим законам. Теперь по приезде в Россию ее гражданин, постоянно проживающий за рубежом, может быть привлечен к ответственности за неисполнение обязанностей, налагаемых на лиц, имеющих второе гражданство, и на так называемых «валютных резидентов». Не считаться с этим нельзя, особенно людям, которые будут общаться с российскими финансовыми учреждениями.

Не пренебрегайте помощью специалистов

Если пенсионер своевременно обратился к специалистам, владеющим проблематикой русской пенсии, ему, в зависимости от ситуации, будут предложены различные варианты действий, позволяющие в максимальной степени избежать ущерба для семейного бюджета.

Есть пенсионеры (немецкие переселенцы c § 4 BVFG), для которых оптимальным вариантом является отказ от русской пенсии.

К сожалению, у получателей социальных пособий и пособий по безработице Hartz IV такого права нет. Им может быть оказана помощь в организации перевода пенсии из России на счет в Германии. Когда перевод оформляется в связи с требованиями социального ведомства или ведомства по труду, эти учреждения на основе наших разъяснений предоставляют авансом оплату расходов на открытие счета, перевод пенсии и, при необходимости, на оформление документов для назначения пенсии. Пенсионеру эта услуга обходится бесплатно.

Мы обслуживаем российских пенсионеров на всей территории Германии, независимо от места их проживания. В том числе можем оформить перевод пенсии в ФРГ в случае, если у гражданина сохранилась постоянная прописка по месту жительства в Российской Федерации.

Уважаемые соотечественники! Помощь и консультации вы можете получить по следующим адресам:

Russisches Center Rechtsberatung Service
Kurt-Schumacher Str. 125 Елена Кузнецова & Светлана Чернавина
45881 Gelsenkirchen Friedenstr. 41-43, 44139 Dortmund

Читайте также: