Обязательно ли устанавливать водителю испытание при приеме на работу

Если говорить о сроке испытания, то он не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом (ч. 5 ст. 70 ТК РФ).

Таким образом, ТК РФ не определяет минимальную продолжительность испытания при приеме на работу. Соответственно, стороны трудового договора вправе согласовать любую продолжительность испытательного срока, но в пределах ограничений, установленных ст. 70 ТК РФ.

При неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание (ч. 1 ст. 71 ТК РФ).

Уведомление работника о предстоящем увольнении является одним из обязательных этапов расторжения трудового договора по ч. 1 ст. 71 ТК РФ. Несоблюдение этого требования является грубым нарушением установленного порядка увольнения. В таком случае суд может признать увольнение незаконным и восстановить работника на работе (п. 60 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

При этом имеется судебная практика указывающая, что сам по себе факт нарушения срока уведомления о предстоящем увольнении работника, не выдержавшего испытание, не свидетельствует о незаконности увольнения. Главное, чтобы увольнение было произведено до установленного трудовым договором срока испытания и у работодателя были основания признать работника не выдержавшим испытание (Апелляционное определение Московского городского суда от 14.06.2017 по делу N 33-22721/2017, Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 14.08.2017 N 74-КГ17-13).

Таким образом, основываясь на приведенных нормах трудового законодательства, полагаем, что если установить испытательный срок менее трех дней, то могут быть нарушены положения ст. 71 ТК РФ.

Следовательно, в целях соблюдения требований ТК РФ и предотвращения возможных споров с работником, рекомендуем устанавливать минимальный срок испытания при приеме на работу не менее трех дней.

Полагаем, что порядок и условия прохождения испытания работодателю следует предусмотреть в локальном нормативном акте, с которым необходимо ознакомить работника под подпись при приеме на работу (до подписания трудового договора) (ч. 1 ст. 8, ч. 3 ст. 68 ТК РФ).

Таким образом, в трудовой договор включается условие об испытании. В целях соблюдения требований ТК РФ и предотвращения возможных споров с работником, рекомендуем устанавливать минимальный срок испытания при приеме на работу не менее трех дней.

Разъяснение дано в рамках услуг «ЛИНИИ КОНСУЛЬТАЦИЙ» консультантом по правовым вопросам ООО НТВП «Кедр-Консультант» Макшаковым Игорем Борисовичем, март 2020 г.

Прием на работу водителей транспортных средств имеет свои особенности в виде соблюдения отдельных законодательных процедур из – за того, что транспортное средство является источником повышенной опасности.

1. Статья 70 Трудового кодекса РФ.

предусматривает, что при приеме работников на работу работодатель может применять, а может и не применять процедуру при оформлении трудоустройства в виде испытания (трудовой договор с испытательным сроком или без него). Для водителей транспортных средств испытание (испытательный срок) при приеме на работу после вступления в силу приказа Минтранса РФ от 29 июля 2020 года № 264, согласованного с Минюстом России 23 ноября 2020 года за № 61064, становится обязательным по следующим причинам:

а) чтобы допустить водителя к управлению транспортным средством в качестве испытуемого по приказу № 264 (вписать вторым водителем вместе с водителем – наставником, в путевой лист и выпустить на линию), он должен быть принят на работу;

б) если в результате испытания непосредственно при управлении и обслуживании автомобиля водитель не пройдет испытание, работодатель может оставить кандидата в водители у себя на другой должности или уволить как не прошедшего испытательный срок. Вот для этого и нужен испытательный срок в трудовом договоре, и продолжительность его должна быть чуть больше, чем период испытания при управлении и обслуживании автомобиля.

Если в отношении поступающего на работу гражданина работодателем заранее принято решение о том, что новый водитель подлежит приему, то в этом случае работодатель может и не устанавливать испытательный срок для него. Остается испытание по приказу 264.

2. Статья 328 Трудового кодекса РФ.

дополняет законодательство по трудоустройству, а именно регулирует прием на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств. Данная статья предусматривает, что при трудоустройстве водителей транспортных средств производится их профессиональный отбор и профессиональное обучение в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти. А таким органом является тот же самый приказ Минтранса РФ № 264.

3. Прием на работу водителей по приказу Минтранса России от 29 июля 2020 года № 264.

Приказ выпущен под заголовком «Об утверждении порядка прохождения профессионального отбора и профессионального обучения работниками, принимаемыми на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта».

3.1. Приказ распространяется на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств. Они (работодатели) и должны осуществлять профессиональный отбор водителей.

3.2. Профессиональный отбор водителя производится по имеющимся у него документам перед приемом на работу и испытания для определения навыков управления транспортным средством после приема на работу.

3.3. При приеме водителей на работу у них должны быть следующие документы:

а) водительское удостоверение с указанием открытых категорий и подкатегорий;

б) удостоверение машиниста специального оборудования, установленного на шасси автомобиля;

в) действующая медицинская справка;

г) трудовая книжка; д) другие документы в соответствии со статьей 65 Трудового кодекса РФ.

4. Профессиональный отбор в виде испытания при приеме на работу.

Испытание водителя по приказу Минтранса России от 29 июля 2020 года № 264 можно условно обозначить как стажировка по отмененным нормативным документам, действовавшим до 1 января 2021 года.

4.1. Испытание (стажировка) водителя проводится на тех транспортных средствах, на которых водителю предстоит работать у работодателя.

4.2. Поскольку у работодателя скорее всего нет автомобилей с дублирующими педалями, то испытание проводится по схеме: испытуемый водитель за рулем, водитель – наставник – на пассажирском сиденье.

4.4. Для водителей маршрутных транспортных средств (автобусов, троллейбусов и трамваев) испытание осуществляется сначала при использовании оборудования этих транспортных средств (впуск и выпуск пассажиров) и движении по территории работодателя, затем по маршруту без пассажиров, и уже после этого – по маршруту с пассажирами.

5. Водитель – наставник.

5.2. Требования к водителю – наставнику:

б) иметь стаж (опыт) работы на соответствующем типе транспортных средств не менее трех лет (при испытании на легковом такси или грузовом, специальном автомобиле);

в) иметь стаж (опыт) работы на соответствующем типе транспортных средств не менее пяти лет (при испытании на автобусе, троллейбусе или трамвае).

6. Оформление испытания.

Испытание водителя транспортного средства оформляется листом испытаний.

6.1. Лист испытаний должен содержать следующие сведения:

а) номер листа испытаний;

б) фамилия, имя и отчество испытуемого водителя;

в) тип, марка, модель транспортного средства, на котором осуществлялось испытание;

г) фамилия, имя, отчество водителя-наставника;

д) дата и время прохождения, испытательный период;

е) заключение специалиста, ответственного за обеспечение безопасности дорожного движения, прошедшего аттестацию на право заниматься соответствующей деятельностью, о допуске (не допуске) водителя к самостоятельной работе.

6.2. Работодатель столкнется с конкретизацией формы листа (листов) испытаний водителя, в этом ему могут помочь формы стажировочных листов водителей, разработанных автором статьи во исполнение ранее действовавших (до 1 января 2021 года) нормативных документов о стажировке водителей.

Добрый день! В данный момент есть полное непонимание в вопросе "испытания" водителей в соответствии с п.7 Приказа Минтранса №264 от 29.07.2020. Судя по Приказу Минтранса нужно прописывать в трудовой договор срок испытания (по-старому стажировки), и получается, что работодатель лишается испытательного срока 3 месяца. можно ли и провести испытания в течение 2-3 дней и сохранить испытательный срок 3 месяца?

Новые правила стажировки водителей с 1 января 2021 года

Pddclub » 16 дек 2020, 12:30

Re: Новые правила стажировки водителей с 1 января 2021 года

Максим » 22 дек 2020, 15:41

А какую задачу Вы хотите решить в данном случае? Чтобы работодатель имел возможность уволить работника в течение 3-х месяцев, но при этом работник фактически проходил испытание в течение 3-х дней?

С 1 января 2021 года указанные понятия не разделяются. То есть, Вы можете выбрать срок испытания по своему усмотрению, именно в течение этого срока работник будет фактически проходить испытание и в течение этого срока будет возможность уволить его без выплаты выходного пособия.

Удачи на дорогах!

Новые правила стажировки водителей с 1 января 2021 года

Вера2020 » 18 янв 2021, 05:37

Re: Новые правила стажировки водителей с 1 января 2021 года

Максим » 20 янв 2021, 17:06

Порядок прохождения профессионального отбора и профессионального обучения работниками, принимаемыми на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта, пункт 7:

Статья 70 ТК РФ:

То есть, в описанной ситуации испытание не требуется.

Удачи на дорогах!

Новые правила стажировки водителей с 1 января 2021 года

Сергей-997 » 21 янв 2021, 08:21

Добрый день. Максим вопрос по новому приказу № 264 Минтранса. Много не понятного . Я пытаюсь понять другое. К примеру у меня есть положение о стажировке, в котором описан порядок действий направления на стажировку водителя , в каких случаях она проводится , кем, кол -во часов ( предмаршрутная , маршрутная, с выездом , без выезда и тд. И как приложение к положению — листок стажировки. Который, собственно говоря и содержит в себе всю информацию : номер листа стажировки, фамилия, имя и отчество ) водителя; сведения о транспортном средстве: тип, марка, модель транспортного средства; фамилия, имя, отчество водителя-наставника; дата и время прохождения, испытательный период; заключение специалиста, ответственного за обеспечение безопасности дорожного движения. В чем суть требований законодателя? Каждый водитель у меня принимается на работу с испытательным сроком 3 месяца. Мне нужно оформить лист стажировки и точно такую же информацию продублировать в листе испытания? Стажировку никто не отменял , она предусмотрена ТК. В каком документе теперь фиксировать ее результаты? Переименовать лист стажировки в лист испытания? И как я могу дать положительное заключение о допуске к самостоятельной работе после стажировки,( а она у меня 3 дня предмаршрутной и 7 дней маршрутной) если срок испытания( 3 месяца) не истек? И как понимать законодателя ,, Оформленные листы испытания (стажировки)» ? Так как написано — это по сути один и тот же документ. Вообще к этому приказу масса вопросов. Как тогда — если в организации при трудоустройстве были одного типа и модели ТС, в в процессе трудовой деятельности появились другие, а так же маршруты….Стажировка не проводиться уже. А если перерыв в трудовой деятельности , связанной с управлением ТС был 10 лет. Стажировка не нужна ,можно сразу допускать к управлению ? Каким теперь нормативным документом это определено? статьей 212 ТК? В ней ничего об этом не сказано. Раньше эти позиции отображались в приказе 59. Где теперь

Новые правила стажировки водителей с 1 января 2021 года

Pddclub » 21 янв 2021, 08:21

Re: Новые правила стажировки водителей с 1 января 2021 года

Максим » 25 янв 2021, 13:56

2. Вы можете сделать один документ и назвать его "Лист стажировки (испытания)".

3. Если водитель не меняет место работы, то испытание не требуется.

4. Если водитель имел перерыв в трудовой деятельности и устраивается на работу, то ему требуется стажировка.

Удачи на дорогах!

Новые правила стажировки водителей с 1 января 2021 года

Елена-332 » 27 янв 2021, 13:41

Новые правила стажировки водителей с 1 января 2021 года

Ольга-315 » 11 фев 2021, 14:14

Re: Новые правила стажировки водителей с 1 января 2021 года

Максим » 11 фев 2021, 17:43

Укажите реквизиты нормативного документа, который Вы использовали до января 2021 года. На их основании я проверю, действует ли старый документ и, если нет, поищу для него замену.

Удачи на дорогах!

Re: Комментарии к "Новые правила стажировки водителей с 1 января 2021 года"

Ольга-315 » 12 фев 2021, 07:23

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Слушайте аудио обзор и комментарии о новом порядке профессионального отбора и профессионального обучения работников, принимаемых на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств. (докладчик К.В. Зворыгин)

Приказ минтранса 264. Комментарии на профотбор и профобучение водителей и не только.

Об утверждении Порядка прохождения профессионального отбора и профессионального обучения работниками, принимаемыми на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта

Ниже выкладываю конспект цитат из подкаста (аудио выше).

В самом подкасте вы услышите мои комментарии на Приказ Минтранса 264 от 29.07.2020 который вступает в силу взамен Приказа Минтранса №59.

1. Что нового в двух словах;
2. Краткий, но очень емкий разбор ключевых моментов;
3. Я приведу примеры как должен выглядеть профотбор: какие требуются документы и обучение.

Согласно Постановлению Правительства 1742 от 26.10.2020. с января 2021 года вместо Приказа Минтранса 59 начинает работать новый Приказ Минтранса 264.

Бросается в глаза два момента:

• Убрали собеседование и тестирование по его итогам.
• Пропала стажировка, но появилось испытание.

Итак. История вопроса.

Приказ Минтранса 264 разработан и действует в соответствии с частью первой статьи 328 ТК РФ, цитирую Трудовой кодекс:

«…Работники, принимаемые на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств, должны пройти профессиональный отбор и профессиональное обучение в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти.

Этот порядок завернут как раз в Приказ Минтранса 264. Поэтому теперь без этого Приказа мы никуда. Это обязательный порядок профотбора и профобучения.

Давайте обратим внимание для кого конкретно этот новый Приказ.

В Приказе Минтранса 264 есть два определения (работник и водитель):

Это значит, что под работниками, обязанности которых связаны с движением транспортных средств, понимаются специалисты по БДД, контролеры техсостояния и водители.

Это значит, что и специалист по БДД, и контролер техсостояния и водитель проходят профотбор.

Профессиональный отбор включает в себя:

• подтверждение соответствия представленных работником документов Профессиональным и квалификационным требованиям;
• испытание.

В Приказе Минтранса 264, четко прописано, цитирую:

4. Наличие у работника права на управление транспортными средствами соответствующих категорий и подкатегорий подтверждается водительским удостоверением в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения.

5. Квалификация работника, уровень его профессионального образования подтверждается документом об образовании и о квалификации, документом о квалификации в соответствии с законодательством об образовании в Российской Федерации.

6. Стаж (опыт) работы работника подтверждается трудовой книжкой и (или) сведениями о трудовой деятельности или иными документами в соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации.

А где же стажировка? Теперь вместо нее обозначено испытание!

Испытание и Стажировка это две разные вещи.

Испытание — это период, в течение которого работник проходит испытание с целью проверки соответствия поручаемой работе и определения его профессиональной пригодности.

Стажировка — это, согласно новому ГОСТУ, одна из форм обучения безопасности труда.

И работодатель обязан обеспечить обучение лиц, принимаемых на работу, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте.

Причем на время стажировки составляется конкретный план ее прохождения.

Получается, что теперь надо проводить испытание и надо проводить стажировку.

Теперь переходим к блоку профессиональное обучение, цитирую:

А в статье 196 ТК РФ ровным счетом точно так же и написано.

Это хороший абзац, объясню почему.

Работодатель определяет необходимость обучения исходя из двух моментов:

1. По требованию закона (прямое требование на обучение, например в Приказе Минтранса 282)
2. По наличию потребности в подготовке работников (например, изменились законы, поменялось оборудование, установленное на авто, изменились условия эксплуатации).

Разберем примеры профотбора для нескольких водителей.

Примеры, которые я сейчас разберу, опираются на Квалификационные требования (ныне Приказ Минтранса 282) и порядок проведения профотбора в части подтверждения представленных работником документов.

Напомню, что согласно Приказу Минтранса 264, мы проверяем:

• наличие водительского удостоверения;
• наличие документов об образовании и о квалификации (если они требуются);
• подтверждение стажа (если он требуется).

водитель автобуса для организованной перевозки детей.

водитель грузового авто со спецсигналами.

водитель грузового авто с тахографом.

НО, так как речь идет о тахографе вы должны убедиться в следующем.

Согласно Приказу Минтранса 282 (это Квалификационные требования), водитель грузового автомобиля должен знать правила использования тахографов и должен уметь использовать в работе различные типы тахографов.

Вот как раз при проведении испытании и стажировки, в рамках профотбора, вы выясняете его профпригодность по работе с тахографом.

Проверяете как он умеет с ним работать. А если он не умеет с ним обращаться, то вы его на стажировке и учите как работать с конкретным тахографом.

Отмечу, что на сегодняшний день обучение на спецсигналы обязательное и в образовательном центре.

Обучение на тахографы вы можете провести либо самостоятельно (на стажировке), либо обратиться в образовательный центр. Здесь у вас есть выбор.

Подведем небольшой итог.

Приказ Минтранса 264 вызывает противоречивые эмоции.

С одной стороны документ стал легче, чётче, логичнее. Есть перелинковка с другими нормативными актами для полного понимания о чем идет речь.

С другой стороны, хорошее впечатление испортило исчезновение стажировки. Ведь это не испытание и проводить его тоже надо.

Стажировка это и есть форма обучения. А значит именно здесь должна быть конкретика.

Оставляйте комментарии. Делитесь мнением, опытом, отвечайте другим на их комментарии, не стесняемся.

Если вы не прослушали подкаст (аудио) о новом Порядке заполнения путевых листов (Приказ Минтранса 368), то прослушать можно здесь>>>

Еще раз дублилую ссылку на документ Приказ Минтранса 264 в Гаранте.

• Обучение на спецсигналы и тахографы

У нас есть отличное предложение: дистанционное обучение на спецсигналы и тахографы . Выдача соответствующих документов.

комментариев 37

Добрый день, Константин Валентинович, спасибо огромное вам за вашу нужную работу в области БДД, я всем своим сотрудникам дают ваши рекомендации, и почему-то мне на почту не пришел подкат на Приказ Минтранса № 264
С уважением Владимир Лукичев

Как вариант, можно уменьшить длительность испытательного срока, сделав его равным длительности прохождения программы испытания (стажировки). Согласно Трудовому кодексу испытательный срок должен быть не более 3 месяцев, но может быть и меньше. Но на это может не согласиться работодатель, особенно если на период испытательного срока водителю установлена меньшая зарплата, чем после его окончания.

То что касается сроков стажировки, то я использую ГОСТ 12.0.004-2015 Система стандартов безопасности труда (ССБТ). Организация обучения безопасности труда. Общие положения

Для работников рабочих профессий и младшего обслуживающего персонала, имеющих соответствующую требованиям безопасного выполнения порученной им трудовой функции профессиональную квалификацию, сроки стажировки определяются программами стажировки длительностью от трех до 19 рабочих смен.

А как мы знаем из 287 приказ (теперь уже 282) специалист по бдд должен обладать знаниями по охране труда. Вот вам и ответ по испытанию (стажировке), но данный ГОСТ носит рекомендательный характер.

Мое положение о стажировке соответствует всем ГОСТ и требованиям законодательства.
Суть вопроса была совершенно другая.

Геннадий , если вы внимательно прочитаете мои комментарии , то вы поймете , то, что мы не обсуждаем кол -во часов (смен) стажировки. Они всем известны.
Тут другой вопрос.

Добрый день. Константин вопрос по новому приказу № 264 Минтранса.

Много не понятного . Я пытаюсь понять другое. К примеру у меня есть положение о стажировке, в котором описан порядок действий направления на стажировку водителя , в каких случаях она проводится , кем, кол -во часов( предмаршрутная , маршрутная, с выездом , без выезда и тд. И как приложение к положению — листок стажировки. Который, собственно говоря и содержит в себе всю информацию : номер листа стажировки, фамилия, имя и отчество ) водителя; сведения о транспортном средстве: тип, марка, модель транспортного средства; фамилия, имя, отчество водителя-наставника; дата и время прохождения, испытательный период; заключение специалиста, ответственного за обеспечение безопасности дорожного движения. В чем суть требований законодателя? Каждый водитель у меня принимается на работу с испытательным сроком 3 месяца. Мне нужно оформить лист стажировки и точно такую же информацию продублировать в листе испытания? Стажировку никто не отменял , она предусмотрена ТК. В каком документе теперь фиксировать ее результаты? Переименовать лист стажировки в лист испытания? И как я могу дать положительное заключение о допуске к самостоятельной работе после стажировки,( а она у меня 3 дня предмаршрутной и 7 дней маршрутной) если срок испытания( 3 месяца) не истек? И как понимать законодателя ,, Оформленные листы испытания (стажировки)» ? Так как написано — это по сути один и тот же документ.

Вообще к этому приказу масса вопросов. Как тогда — если в организации при трудоустройстве были одного типа и модели ТС, в в процессе трудовой деятельности появились другие, а так же маршруты….Стажировка не проводиться уже. А если перерыв в трудовой деятельности , связанной с управлением ТС был 10 лет. Стажировка не нужна ,можно сразу допускать к управлению ? Каким теперь нормативным документом это определено? статьей 212 ТК? В ней ничего об этом не сказано. Раньше эти позиции отображались в приказе 59. Где теперь?

Сергей, вы не разобрались в этом вопросе ещё? У меня тоже такой же вопрос, а ответа найти пока не могу.

Добрый день, Константин Валентинович!
водитель грузового авто со спецсигналами.
При профотборе:
— подтверждаем наличие российского национального ВУ соответствующей категории. (в отдельных случаях допускается наличие иностранного национального или международного ву)
— требования к стажу (опыту) работы водителя грузового автомобиля не предъявляются.
— требования к уровню профессионального образования не предъявляются, но подтверждаем наличие свидетельства, подтверждающего повышение квалификации водителей транспортных средств оборудованных спецсигналами (т.е. нужен документ об обучении на спецсигналы).
Из Вашего комментария следует, что на грузовой транспорт (бензовоз, негабарит, тяжеловес) имеющие проблесковые жёлтые маячки и используемые в ходе эксплуатации как спецсигнал – необходимо свидетельство подтверждающее повышение квалификации водителей транспортных средств?

Добрый день.
Исходя из требований пункта 11.3. приказа № 282 от 31.07.2020 года и Приложения № 3 приказа Минобрнауки РФ от 01.03.2018 № 161 следует, что повышение квалификации водителей транспортных средств для управления транспортными средствами, оборудованными устройствами для ПОДАЧИ СПЕЦИАЛЬНЫХ СВЕТОВЫХ И ЗВУКОВЫХ СИГНАЛОВ, предназначена для лиц, имеющих право на управление транспортным средством, в целях последовательного совершенствования указанными лицами профессиональных знаний, умений и навыков, необходимых для управления транспортным средством, оборудованным УСТРОЙСТВАМИ ДЛЯ ПОДАЧИ СПЕЦИАЛЬНЫХ СВЕТОВЫХ И ЗВУКОВЫХ СИГНАЛОВ, то есть грузовой транспорт (опасники и автомобили перевозящие КГТ) не являются транспортом оборудованными специальными и световыми и звуковым сигналом одновременно. Если бы там было написано ИЛИ, то эту норму пришлось бы применить в случае указанном Владимиром, а так, эти требования предназначены для автомобилей скорой помощи, ДПС, полиции, пожарной помощи и т.д. (у кого есть мигалки и сирена с СГУ (громкоговоритель с крякалкой). Если я не прав, жду Ваши комментарии.

Всем добрый день. С испытанием понятно. У нас есть срочный договор, испытание мы делаем 2 недели, приказом назначаем водителя-наставника, по окончанию результаты оформляем листом испытания. Вопрос у меня в другом. Как потом быть с переводом водителей с маршрута на маршрут? Раньше это был стажировочный лист. Чем или как это подтверждать или не надо это подтверждать?

Это уже стажировка. Стажировка оформляется согласно ГОСТ 12.0.004-2015 ССБТ. Организация обучения безопасности труда.

Добрый день.
Константин, поделитесь пожалуйста своим мнением.
Меня вот этот пункт в приказе интересует:заключение специалиста, ответственного за обеспечение безопасности дорожного движения, прошедшего аттестацию на право заниматься соответствующей деятельностью, о допуске (не допуске) водителя к самостоятельной работе.
В 59 приказе, я как ответственный за БДД давал положительное/отрицательное заключение основываясь на замечаниях водителя-наставника по работе водителя-стажера, которые отображались в листе стажировки.
Как теперь? В листе испытания это не предусмотрено

Добрый день! Изучив информацию выше, возник вопрос. Как правильно поступать лицензиатам. В ПП №1616 раздел III Лицензионные требования подпункт м) сказано: проводить стажировки водителей автобусов лицензиата, предусмотренные утвержденным Министерством транспорта Российской Федерации в соответствии со статьей 328 Трудового кодекса Российской Федерации порядком прохождения профессионального отбора и профессионального обучения работниками, принимаемыми на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств автомобильного транспорта.
О каких стажировках идет речь? Все сводится к ПМТ 264, но там испытания.

Все о стажировке здесь: ГОСТ 12.0.004-2015 ССБТ. Организация обучения безопасности труда.

Вы считаете, что вышеуказанные стажировки должны проводится в соответствии с ГОСТ 12.0.004-2015 ССБТ? Тогда почему в 1616 сказано, что необходимо проводить стажировки, предусмотренные утвержденным Министерством транспорта Российской Федерации в соответствии со статьей 328 Трудового кодекса Российской Федерации порядком прохождения профессионального отбора и профессионального обучения работниками, принимаемыми на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств автомобильного транспорта?

Спасибо за ответ!

Не согласен. Есть трудовой кодекс.

ГОСТ 12.0.004-2015 «Система стандартов безопасности труда. Организация обучения безопасности труда. Общие положения», который вступил в силу 1 марта 2017 г., применяется на добровольной основе.

Много не понятного . К примеру у меня есть положение о стажировке, в котором описан порядок действий направления на стажировку водителя , в каких случаях она проводится , кем, кол -во часов( предмаршрутная , маршрутная, с выездом , без выезда и тд. И как приложение к положению — листок стажировки. Который, собственно говоря и содержит в себе всю информацию : номер листа стажировки, фамилия, имя и отчество ) водителя; сведения о транспортном средстве: тип, марка, модель транспортного средства; фамилия, имя, отчество водителя-наставника; дата и время прохождения, испытательный период; заключение специалиста, ответственного за обеспечение безопасности дорожного движения. В чем суть требований законодателя? Каждый водитель у меня принимается на работу с испытательным сроком 3 месяца. Мне нужно оформить лист стажировки и точно такую же информацию продублировать в листе испытания? Стажировку никто не отменял , она предусмотрена ТК. В каком документе теперь фиксировать ее результаты? Переименовать лист стажировки в лист испытания? И как я могу дать положительное заключение о допуске к самостоятельной работе после стажировки,( а она у меня 3 дня предмаршрутной и 7 дней маршрутной) если срок испытания( 3 месяца) не истек? И как понимать законодателя ,, Оформленные листы испытания (стажировки)» ? Так как написано — это по сути один и тот же документ.

Как тогда — если в организации при трудоустройстве были одного типа и модели ТС, в в процессе трудовой деятельности появились другие, а так же маршруты….Стажировка не проводиться уже. А если перерыв в трудовой деятельности , связанной с управлением ТС был 10 лет. Стажировка не нужна ,можно сразу допускать к управлению ? Каким теперь нормативным документом это определено? статьей 212 ТК? В ней ничего об этом не сказано. Раньше эти позиции отображались в приказе 59. Где теперь?

Ответ из Минтранса . Читайте .

Заместитель директора Департамента государственной политики в области автомобильного транспорта
В.В. Луговеко .

С 1 января 2021 года вступает в силу большое количество новых нормативных документов, связанных с автомобилями и их эксплуатацией. Актуальный список этих документов Вы можете найти в разделе "Альманах".

В данной статье речь пойдет о новых правилах стажировки водителей при приеме на работу.

Документ, вступающий в силу с 1 января 2021 года, носит название "Порядок прохождения профессионального отбора и профессионального обучения работниками, принимаемыми на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта". Предшествующий документ имеет точно такое же название, однако по содержанию они очень сильно различаются. Например, традиционное понятие "стажировка" с 1 января будет заменено на понятие "испытание". Кроме того, есть и еще несколько важных нововведений:

Что представляет из себя профессиональный отбор водителя?

Профессиональный отбор включает в себя:

• подтверждение соответствия представленных работником документов Профессиональным и квалификационным требованиям;
• испытание.

Профессиональный отбор водителя состоит из двух частей. На первом этапе, также как и раньше, работодатель проверяет водительское удостоверение и документы об образовании работника.

Что касается второго этапа, то его традиционное название "стажировка" заменили на новый термин "испытание".

Отмена собеседования при приеме водителя на работу

9. В случае подтверждения соответствия представленных работниками документов установленным требованиям юридическое лицо или индивидуальный предприниматель проводит собеседование с такими работниками.

Порядок прохождения профессионального отбора водителей, действующий до 31 декабря 2021 года, требует, чтобы при приеме водителя на работу работодатель провел собеседование. В новом порядке аналогичное требование отсутствует.

Также исключены и другие пункты, связанные с собеседованием. Например, с 2021 года не требуется оформлять лист собеседования.

Испытание водителя вместо стажировки

13. Водители, впервые принимаемые на работу на такую должность или имевшие перерыв в трудовой деятельности, непосредственно связанной с управлением транспортными средствами, более одного года, а также переведенные при приеме на работу с одного типа транспортного средства на другой, допускаются к самостоятельной работе, связанной с управлением транспортными средствами, после прохождения у юридического лица или индивидуального предпринимателя, являющегося их работодателем, стажировки.

Количество часов стажировки устанавливается работодателем.

7. Работники, принимаемые на работу, непосредственно связанную с управлением транспортным средством (далее - водители), в целях проверки соответствия поручаемой работе допускаются к самостоятельной работе, связанной с управлением транспортными средствами, после прохождения у работодателя испытания в соответствии со статьей 70 Трудового кодекса Российской Федерации.

В данном пункте есть несколько важных нововведений:

1. Понятие стажировка заменили на понятие испытание. Аналогичное определение используется и в Трудовом кодексе.

2. Из документа исключена информация о том, что количество часов стажировки определяется работодателем. Однако, поскольку других указаний по поводу продолжительности стажировки в документах нет, фактический срок все равно устанавливается работодателем.

Естественно, при выборе срока нужно помнить и о требованиях статьи 70 Трудового кодекса РФ, которая устанавливает максимальную длительность срока испытания в размере 3 месяцев для большинства случаев.

3. Изменились и условия проведения испытания (стажировки). До 31 декабря 2020 года стажировка проводилась лишь при определенных условиях (при первом приеме на работу, при перерыве в работе больше года, при приеме на работу на другой тип ТС). С 1 января 2021 года испытание должны проходить все водители, принимаемые на работу.

Обновленное содержание листа стажировки

18. Прохождение стажировки подтверждается стажировочным листом, содержащим следующие сведения:

• номер стажировочного листа;
• фамилия, имя и отчество (при наличии) водителя;
• сведения о транспортном средстве: тип, марка, модель транспортного средства;
• фамилия, имя, отчество (при наличии) водителя-наставника;
• дата и время прохождения, количество часов стажировки;
• замечания водителя-наставника по работе водителя-стажера;
• заключение специалиста, ответственного за обеспечение безопасности дорожного движения, прошедшего аттестацию на право заниматься соответствующей деятельностью, о допуске (не допуске) водителя к самостоятельной работе.

12. Лист испытаний содержит следующие сведения:

• номер листа испытаний;
• фамилия, имя и отчество (при наличии) водителя;
• сведения о транспортном средстве: тип, марка, модель транспортного средства;
• фамилия, имя, отчество (при наличии) водителя-наставника;
• дата и время прохождения, испытательный период;
• заключение специалиста, ответственного за обеспечение безопасности дорожного движения, прошедшего аттестацию на право заниматься соответствующей деятельностью, о допуске (не допуске) водителя к самостоятельной работе.

В данном пункте есть 2 важных нововведения.

Во-первых, сам документ переименован из листа стажировки в лист испытаний.

Во-вторых, из текста документа исключен раздел, содержащий замечания водителя-наставника по работе стажера.

Подводя итоги данной статьи нужно сказать о том, что если Ваша организация занимается приемом водителей на работу, то до 1 января 2021 года ей придется пересмотреть порядок приема на работу, а также разработать новые формы документов.

Также рекомендую Вам ознакомиться с полным текстом Порядка прохождения профессионального отбора и профессионального обучения работниками, принимаемыми на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта:

Кроме того, напоминаю, что на pddmaster.ru есть подробная статья, в которой описаны особенности стажировки водителей:

Удачи на дорогах!

Добрый день! В данный момент есть полное непонимание в вопросе "испытания" водителей в соответствии с п.7 Приказа Минтранса №264 от 29.07.2020. Судя по Приказу Минтранса нужно прописывать в трудовой договор срок испытания (по-старому стажировки), и получается, что работодатель лишается испытательного срока 3 месяца. можно ли и провести испытания в течение 2-3 дней и сохранить испытательный срок 3 месяца?

Елена-333, здравствуйте.

А какую задачу Вы хотите решить в данном случае? Чтобы работодатель имел возможность уволить работника в течение 3-х месяцев, но при этом работник фактически проходил испытание в течение 3-х дней?

С 1 января 2021 года указанные понятия не разделяются. То есть, Вы можете выбрать срок испытания по своему усмотрению, именно в течение этого срока работник будет фактически проходить испытание и в течение этого срока будет возможность уволить его без выплаты выходного пособия.

Удачи на дорогах!

Добрый день! Объясните, пожалуйста, ожидается массовый прием водителей с другой организации в связи с реорганизацией. По статье 70 ТК РФ срок испытания при приёме переводом работнику не может быть установлен. Но, по новым правилам, мы обязаны устанавливать испытание для всех водителей. Как быть в этом случае?

Вера2020, здравствуйте.

Порядок прохождения профессионального отбора и профессионального обучения работниками, принимаемыми на работу, непосредственно связанную с движением транспортных средств автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта, пункт 7:

7. Работники, принимаемые на работу, непосредственно связанную с управлением транспортным средством (далее - водители), в целях проверки соответствия поручаемой работе допускаются к самостоятельной работе, связанной с управлением транспортными средствами, после прохождения у работодателя испытания в соответствии со статьей 70 Трудового кодекса Российской Федерации.

Статья 70 ТК РФ:

Испытание при приеме на работу не устанавливается для:

.

лиц, приглашенных на работу в порядке перевода от другого работодателя по согласованию между работодателями;

То есть, в описанной ситуации испытание не требуется.

Удачи на дорогах!

Добрый день. Максим вопрос по новому приказу № 264 Минтранса. Много не понятного . Я пытаюсь понять другое. К примеру у меня есть положение о стажировке, в котором описан порядок действий направления на стажировку водителя , в каких случаях она проводится , кем, кол -во часов ( предмаршрутная , маршрутная, с выездом , без выезда и тд. И как приложение к положению — листок стажировки. Который, собственно говоря и содержит в себе всю информацию : номер листа стажировки, фамилия, имя и отчество ) водителя; сведения о транспортном средстве: тип, марка, модель транспортного средства; фамилия, имя, отчество водителя-наставника; дата и время прохождения, испытательный период; заключение специалиста, ответственного за обеспечение безопасности дорожного движения. В чем суть требований законодателя? Каждый водитель у меня принимается на работу с испытательным сроком 3 месяца. Мне нужно оформить лист стажировки и точно такую же информацию продублировать в листе испытания? Стажировку никто не отменял , она предусмотрена ТК. В каком документе теперь фиксировать ее результаты? Переименовать лист стажировки в лист испытания? И как я могу дать положительное заключение о допуске к самостоятельной работе после стажировки,( а она у меня 3 дня предмаршрутной и 7 дней маршрутной) если срок испытания( 3 месяца) не истек? И как понимать законодателя ,, Оформленные листы испытания (стажировки)» ? Так как написано — это по сути один и тот же документ. Вообще к этому приказу масса вопросов. Как тогда — если в организации при трудоустройстве были одного типа и модели ТС, в в процессе трудовой деятельности появились другие, а так же маршруты….Стажировка не проводиться уже. А если перерыв в трудовой деятельности , связанной с управлением ТС был 10 лет. Стажировка не нужна ,можно сразу допускать к управлению ? Каким теперь нормативным документом это определено? статьей 212 ТК? В ней ничего об этом не сказано. Раньше эти позиции отображались в приказе 59. Где теперь

Сергей-997, здравствуйте.

2. Вы можете сделать один документ и назвать его "Лист стажировки (испытания)".

3. Если водитель не меняет место работы, то испытание не требуется.

4. Если водитель имел перерыв в трудовой деятельности и устраивается на работу, то ему требуется стажировка.

Удачи на дорогах!

Не согласна с отменой стажировки или ее заменой на испытание. Это две разные вещи. Постановление Минтруда от 13.01.2003 № 1/29 пунктом 2.2.2 обязывает работодателя обеспечить обучение лиц, принимаемых на работу с вредными и (или) опасными условиями труда, безопасным методам и приемам выполнения работ со стажировкой на рабочем месте и сдачей экзаменов. Водители относятся к этой категории. Т.о. полагаю, что по ноым правилам имеют место быть и стажировка и испытание. Каково ваше мнение?

Добрый день! Каким нормативным документом руководствоваться с января 2021 года при проведении инструктажей по БДД с водительским составом?

Ольга-315, здравствуйте.

Укажите реквизиты нормативного документа, который Вы использовали до января 2021 года. На их основании я проверю, действует ли старый документ и, если нет, поищу для него замену.

Удачи на дорогах!

Добрый день! При проведении инструктажа по БДД с водительским составом руководствовались приказом Минтранса от 15.01.2014 номер 7. Его отменили, чем теперь руководствоваться?

Ольга-315, здравствуйте.

Проверил, приказ номер 7 от 15.01.2014 года утратил силу, на замену ему документы не публиковались. Что делать в данной ситуации - не понятно.

К сожалению, это не единственный нормативный документ, который отменен с 1 января 2021 года и для которого не выпущена замена. С предрейсовым техническим контролем ситуация точно такая же.

Читайте также:

  
• Идет ли на 0 8 ставки северный стаж
  
• Нужно ли сообщать в соцзащиту о выходе на работу детские пособия
  
• Как повысить разряд работнику на предприятии
  
• Как улучшить работу склада в небольшой компании схема действий
  
• Работникам каких организаций земельные участки могут предоставляться в безвозмездное пользование