Платит ли германия пенсии ветеранам вермахта

25 июня 2020 , 15:38 [ «Аргументы Недели», Валерия Шавельева, Обозреватель отдела Общество ]

Состоялся вчера перенесенный с 9 мая парад Победы. Торжество, как всегда, грандиозное, несмотря на ограничения. Денег вбухали, понятно, тоже много. Ветеранам якобы на радость. А живут-то победители хорошо вне праздника помпезного? Оказалось, хуже союзников и даже проигравших.

Участники Великой Отечественной войны в России, по информации на 1 апреля 2019, в месяц получают пенсию 35,5 тысяч рублей. Блокадники – 33,5 тысяч рублей. Инвалиды войны – 43,5 тысяч рублей. Вместе с этим предоставляет государство победителям и скидку на оплату ЖКХ в 50% и обслуживание вне очереди в госучреждениях.

Стали разбираться сколько получают страны-союзники: США, Великобритания и Франция.

В Америке делами ветеранов ведает специальное министерство. Союзники наши таким образом там получают от министерства надбавку, если переводить в рубли, около 80 тысяч. Обычная пенсия по стране в целом – 93 тысячи рублей. Вместе с этим им же полагается бесплатное лечение в клиниках, которые находятся в ведомстве министерства, и сиделки. Страховка ветеранов и членов их семей оплачивается из федерального бюджета. Кстати, есть у них и возможность получить бесплатное образование, как и у всех участников других международных конфликтов.

Великобритания

В Англии тоже есть служба по делам ветеранов и военнослужащих вообще. Выплаты зависят от званий и полученных в боях ранений. Платят от 145 тысяч рублей до 655 тысяч.

Министерство по делам бывших военнослужащих и жертв войны во Франции тоже не скупится. Средняя пенсия ветерана Второй мировой у них выплачивается в размере 92 тысяч рублей. Раз в год ветераны также получают 54 тысячи рублей. В качестве дополнительной выплаты.

На побежденную Германию и их союзника – Японию тоже посмотрели.

В Германии ветераны вермахта выплаты получают опять же в зависимости от звания. Суммы варьируются от 106 тысяч рублей до 576 тысяч рублей. Дважды в год ветераны могут бесплатно лечиться в больнице, а бывшие военнопленные – сколько угодно. Вдовы бывших гитлеровцев получают надбавку к пенсии размером в 30 тысяч рублей.

Надбавка к обычной пенсии ветеранам по минимуму составляет 73 тысячи в месяц. По максимуму: 470 тысяч рублей. Жертвы бомбардировок Хиросимы и Нагасаки дополнительно получают 86 тысяч в месяц. Медобслуживание, разумеется, тоже бесплатное.

И пока мы радуемся тому, как в России почитают историю парадами, ветераны живут все хуже и получают жалкие гроши, слушая от государства о том, как их сильно уважают. За уважение спасибо. А жить на что?


Эксперт Болкунец объяснил, с чем связана реформа пенсионной системы в Белоруссии


Хамураппи в фильме «Царь Скорпионов 2». Исторические нестыковки в сиквеле к легендарному кино


Ким Чен Ын сообщил всему миру, что он жив и здоров, а заодно показал свою ядерную ракету


Британский премьер отказался извиняться перед минздравом за стариков


Военный парад в Пхеньяне вызвал реакцию мировых СМИ


Владимир Жириновский: Пенсионный фонд может быть упразднен


Признаки гражданской войны в США


Сенатор Святенко: Бюджет Москвы обеспечит социальную поддержку граждан старшего возраста


«Нет еды? Съешьте вашего питомца». Ким Чен Ын предложил «необычный» способ борьбы с голодом в КНДР


Солдатам вермахта пенсия в 576 тысяч, а победителям 35


К ветеранам идут волонтеры


75 тысяч в сутки. Коронавирусная ситуация в Индии не внушает надежды на лучшее


Минобороны РФ опубликовало архивные документы о проведении парада на Красной площади 7 ноября 1941 года


В российской глубинке постепенно зреет негативное отношение к власти ​

Станьте членом КЛАНА и каждый вторник вы будете получать свежий номер «Аргументы Недели», со скидкой более чем 70%, вместе с эксклюзивными материалами, не вошедшими в полосы газеты. Получите премиум доступ к библиотеке интереснейших и популярных книг, а также архиву более чем 700 вышедших номеров БЕСПЛАТНО. В дополнение у вас появится возможность целый год пользоваться бесплатными юридическими консультациями наших экспертов.

    Введите свой электронный адрес, после чего выберите любой удобный способ оплаты годовой подписки

  • Отсканируйте QR. В открывшемся приложении Сбербанк Онлайн введите стоимость подписки год (490 рублей). После чего вышлите код подтверждения на почту [email protected]

  • Оставайтесь с нами. Добавьте нас в Ваши источники и подпишитесь на наши соцсети.

  • Ветераны
  • воина
  • нищита
  • пенсия
  • парад
  • пенсии
  • старики
  • Аргументы Недели → Самое читаемое

    На подходе новая элита. Старая уходит с миром

    Китайские СМИ назвали Кадырова возможным преемником Путина

    Почему в СССР повсеместно высаживали тополя

    Депутат Вострецов обсудил подготовку будущих специалистов ВПК с рек.

    В Европе всё началось раньше, но через какое-то время будет и у нас

    Армия США получила оружие, способное уничтожать российские «Авангарды»


    Если вы смотрели сериал «Человек в высоком замке», в котором рассказывается об альтернативном мире, где нацистская Германия и Япония смогли захватить всю планету, то вас может накрыть жёсткое ощущение дежавю – кажется, это всё не совсем вымысел. По крайней мере, как минимум две тысячи человек имеют вполне материальное подтверждение, что с Третьим Рейхом всё в порядке – он существует, платежеспособен и даже платит пенсии своим ветеранам и прислужникам! Пенсии, Карл! И никогда ещё немецкое имя в этой шутке не было так уместно…

    « Более двух тысяч человек получают пожизненные пенсии, гарантированные фюрером Третьего рейха Адольфом Гитлером за сотрудничество с нацистами . Это следует из ответа Министерства труда Германии на запрос AFP, сообщала 22 февраля французская Le Figaro. По данным на февраль этого года, в Европе находится большая часть получателей выплат — 1 532 человека. Сколько из них самих пенсионеров, а сколько их наследников, не уточняется. Почти 600 из полутора тысяч проживают в Польше, 184 — в Словении, 101 — в Австрии, 94 — в Чехии. Получатели также есть во Франции, Великобритании, Хорватии и Венгрии. В Африке 13 бенефициаров: 9 — в ЮАР и 4 — в Намибии. Среди стран Нового Света лидируют США, где живут 250 получателей «гитлеровских» пенсий. Еще 121 человек находится в Канаде, в Бразилии и Аргентине — 18 и 8 соответственно. В странах Азии насчитывается 30 бенефициаров, 12 из них проживают в Таиланде. Еще 44 человека получают такие пособия в Австралии».

    2019 год, война закончилась 70 с лишним лет назад – но кого это волнует? Орднунг есть орднунг. Воевал за фюрера – получи копеечку. Приносил клятву «верности, лояльности и послушания» – не беспокойся, гитлеровское слово – крепче гороха, до конца своих дней будем выплачивать тридцать сребреников. Кто «мы»? Немецкое государство. Умер? Жена будет получать! Она умерла? Наследникам будем платить! «Своих не бросаем».

    И вот здесь подходим к ошеломляющему откровению: а кто для ФРГ – свои?

    Нет, само собой, на словах там сто пятьсот тыщ раз разодрали на себе одежды и посыпали голову пеплом – но это на словах. А на практике по закону с непроизносимым названием Bundesversorgungsgesetz деньги из немецкой казны десятилетиями капают на счета бывших иностранных солдат Вермахта и членов вспомогательной полиции, европейских работников немецкой промышленности и сотрудников оккупационной администрации. И самое смешное, что они ГОРАЗДО больше, чем компенсация тем же бельгийцам за насильственное принуждение к работе на Германию: «Сегодня размер выплат бывшим коллаборационистам оценивается в сумму от 425 до 1275 евро в месяц. При этом время, проведенное по приговору бельгийского суда за сотрудничество с нацистами, рассматривается как повод для дополнительных надбавок. Начиная с 1942 года, сотни тысяч граждан Бельгии были отправлены на принудительные работы в Германию. После войны правительство ФРГ признало ответственность перед ними, и назначило пострадавшим ежемесячные пенсии. Их размер сегодня оценивается в 50 евро, что заметно контрастирует с теми суммами, которые получают бельгийцы, служившие Гитлеру».

    Всё «правильно»: тем, кто вкалывал с ломом – им по полтинничку, они же низкоквалифицированная рабсила, а коллаборационистскому «топ-менеджменту» – по тыще с гаком. Они же – РУКОВОДСТВО!

    Ей-Богу, «Человек в высоком замке» перестаёт казаться фантастикой! Вам ещё кажется, что Германия за что-то там всерьёз покаялась?

    Это ужасающее открытие в своё время привело к шоку у немецкой молодёжи 60-х годов: они вдруг поняли, что Третий Рейх никуда-то и не делся – большая часть административных постов и после войны занимают бывшие члены НСДАП, нацистские судьи, гаулейтеры, офицеры и генералы. Из этого потом возникла леворадикальная «Немецкая Красная Армия» – как террористическая реакция на нацистское государство, как запоздалый подпольный антифашизм.

    Ладно – 60-е годы, слишком мало времени прошло, всего одно поколение сменилось. Но сейчас?! И в будущем? Эта практика наследственных выплат жёнам, детям и внукам бывших полицаев, карателей и пособников оккупантов от Таиланда до Намибии – она вообще когда-нибудь прекратится? Кто НА САМОМ ДЕЛЕ сидит в органах власти Германии и какие у них НА САМОМ ДЕЛЕ убеждения? Додумать несложно.

    Самое смешное, что в списке перечисленных стран нет Украины! Видимо, из соображений экономии – выплачивай ФРГ все положенные пенсии бывшим гитлеровским подстилкам ещё и там, немецкий бюджет получил бы слишком внушительную статью расходов. Глядишь, так Германия бы и разорилась на эдаком аттракционе невиданной щедрости.

    Несомненно, этот факт заставляет скрежетать зубами бывших эсэсовцев из «Галичины» и прочих украинских «хи-ви», да и подсознательно – вообще шокировал падкое на халяву украинское общество: достаточно сказать, что новости о гитлеровских пенсиях взахлёб перепечатали абсолютно все украинские медиа. Реально ЗАДЕЛО! Как же так – неужто мы столько евреев в Бабьем Яру перебили забесплатно? Зря, что ли, фрицев хлебом-солью во Львове встречали?

    Кому и за что власти Германии выплачивают пособия в Бельгии, и можно ли назвать это пенсиями, назначенными Гитлером, разбиралась DW.


    Плакат, посвященный бельгийским отрядам "ваффен-СС" (фото из архива)

    В России большой резонанс вызвало сообщение со ссылкой на бельгийскую газету De Morgen о том, что в Бельгии 27 пожилых людей получают пенсию от Германии, якобы назначенную (в оригинале - "гарантированную") еще Адольфом Гитлером. DW разбиралась, правда ли это, а также может ли Германия вообще платить пособия и пенсии бывшим членам "ваффен-СС".

    В бельгийской статье, когда речь идет о получателях пенсий, в кучу смешиваются как бывшие эсэсовцы, так и коллаборационисты. С последним термином в данном случае совсем сложно, ведь во времена немецкой оккупации Бельгии приграничные бельгийские территории Эйпен-Мальмеди и Мореснет были аннексированы и формально включены в состав Германии, а их жителям раздали немецкие паспорта.

    Эсэсовцев среди бельгийских получателей выплат нет

    В Федеральном министерстве труда и соцобеспечения в ответ на публикации в бельгийской прессе заявили, что речь, очевидно, идет о получателях выплат в соответствии с "Законом об обеспечении пострадавших в войне" (BVG). Этот закон, принятый уже после Второй мировой войны, в 1950 году, дает возможность запросить у ФРГ пособия лицам, в том числе, гражданским, ставшим жертвами, например, бомбардировок или артиллерийских обстрелов на территории Германии и оккупированных ею стран, рассказала в ответ на вопрос корреспондента DW пресс-секретарь министерства Ярмила Шнайдер (Jarmila Schneider) в пятницу, 22 февраля.

    Что касается иностранцев, то право на такие выплаты имеют две категории лиц: воевавшие на стороне вермахта или пострадавшие от боевых действий на территории Германии или оккупированных ею стран. Для последней категории обязательно проживание в данный момент в ФРГ, пояснили DW в Минтруда.


    Гитлер инспектирует отряд СС, 1935 год

    Действие этого закона, добавила Шнайдер, распространяется и на тех, кто и в настоящее время может получить ранение в результате взрыва бомбы времен Второй мировой войны. Такие неразорвавшиеся снаряды и бомбы до сих пор регулярно находят в ряде немецких городов. В общем, назвать выплаты по BVG пенсией, назначенной Гитлером, никак нельзя.

    По данным немецких властей, в Бельгии получателями таких пособий являются не 27, а 18 человек, и никто из них не служил в войсках "ваффен-СС". Напомним, вермахтом называлась регулярная армия Германии тех лет, а СС изначально были военизированными формированиями НСДАП (Национал-социалистической немецкой рабочей партии) для охраны Гитлера и позднее разрослись до своего рода войск.

    В Минтруда ФРГ отметили также, что среди получателями пособий в Бельгии могут быть как бельгийцы, так и живущие в этой стране граждане Германии. В региональном ведомстве по труду Северного Рейна - Вестфалии (оно, по данным федеральных властей, отвечает за выплату денег по BVG жителям Бельгии) в ответ на запрос DW не смогли предоставить дополнительных сведений о получателях пособий.

    Запоздалые поправки?

    Впрочем, вопрос, что делать с заявками от бывших эсэсовцев на так называемые пенсии для пострадавших в войне, в ФРГ уже поднимался. В 1998 году в закон BVG были внесены поправки, позволяющие отказать бывшим эсэсовцами в подобных выплатах. А именно, отказ возможен в отношении военных преступников, то есть тех, кто "во времена национал-социализма совершил преступление против основ человечности или принципов правового государства". Основанием для "особо тщательной проверки" служит как раз добровольное членство в "ваффен-СС". "Но в каждом случае должна быть доказана индивидуальная вина человека", - рассказала Ярмила Шнайдер.


    Марш в честь легионеров "ваффен-СС" в Риге, 16 марта 2018 года

    При этом изменения в законодательстве распространяются только на запросы, поданные после 13 ноября 1997 года. А подавляющее большинство потенциальных получателей пособий, очевидно, подали заявки гораздо раньше. Шнайдер не смогла исключить, что среди лиц, подавших заявки на выплаты по этому закону до внесения в него поправок, все-таки есть те, кто служил в "ваффен-СС". Применение BVG на практике осуществляют власти федеральных земель, пояснила она, и федеральному министерству не известно, проводилась ли на местах проверка всех заявлений, поданных до конца 1997 года.

    Как следует из министерского доклада от 2016 года, отказ в таком пособии после изменения законодательства получили лишь 99 человек. Всего же по состоянию на 2014 год получателями пенсий для пострадавших в войне оставалась 161 тысяча человек (в 1998 году на момент принятия поправок их было 940 тысяч), 4800 из них проживали вне Германии.

    Пенсии для "госслужащих германского рейха"

    Выплаты для пострадавших в войне не следует путать с обычными пенсиями от Германии. В справке научной службы бундестага указано, что в 1950-е годы власти ФРГ законодательно урегулировали право бывших эсэсовцев на пенсионное страхование. Правительство ФРГ в ответе на один из депутатских запросов в 2014 году признавало, что эти правила могут вести к недопониманию.

    Контекст

    Памятная дата 8 мая: как немцы вспоминают день победы над нацизмом

    Правительство Германии не отмечает 73-ю годовщину окончания в Европе Второй мировой войны. Но о ней и периоде нацизма изо дня в день напоминают сотни музеев и частных инициатив. (08.05.2018)

    50 лет приговору палачам Освенцима: суд продолжается

    Полвека назад во Франкфурте-на-Майне были вынесены приговоры палачам из Освенцима. Это процесс стал для Западной Германии "уроком морали и и истории". (19.08.2015)

    "Но речь ни в коем случае не шла и не идет о том, чтобы поощрить преступления с помощью пенсионных правил. Они были призваны лишь приравнять членов "ваффен-СС" к солдатам вермахта в плане пенсионного законодательства", - сказано в документе научной службы бундестага.

    Имеет ли отношение к этим пенсиям Гитлер, как утверждалось в бельгийских СМИ? В пресс-службе бундестага заявили DW, что парламентская научная служба выполняет исследования только по отдельным запросам депутатов, поэтому уточнить у нее эту деталь нет возможности. А для выяснения этого аспекта следует обратиться к историкам.

    Как пояснил в беседе с DW историк из Майнцского университета Мартин Гёлиц (Martin Göllitz), после немецкого вторжения в Бельгию, Францию и другие страны Гитлер издал "указ фюрера", согласно которому иностранные добровольцы, воевавшие на стороне "ваффен-СС", тоже получали право на социальное обеспечение.

    "С 1 января 1940 года "ваффен-СС" действовали по назначению или под руководством вермахта и поэтому уже не причислялись к НСДАП, а считались госслужащими германского рейха. Соответственно, на представителей "ваффен-СС" распространялось и пенсионное страхование", - констатировал он.

    Нормы социального страхования не подлежат санкциям (например, лишению пенсии) в случае правонарушений, так как в основе соцстрахования лежит "принцип ценностной нейтральности", добавил Мартин Гёлиц. Проще говоря, право на пенсию есть даже у преступников.


    Миф Germania - замысел и преступления

    Организация "Берлинские подземелья" (Berliner Unterwelten e.V.) была создана энтузиастами, занимающимися изучением бункеров и других подземных сооружений немецкой столицы. В 2017 году она отмечает двадцатилетний юбилей. Результатами своих исследований члены исторического общества делятся во время экскурсий в бункеры и другие сооружения, а также на семинарах.


    Миф Germania - замысел и преступления

    Билеты на экскурсии лучше бронировать заранее, особенно в летний туристический сезон. Кассовый павильон около входа на станцию метро "Gesundbrunnen" похож на стойку регистрации в аэропорту. На табло высвечивается информация о маршрутах и времени ближайших экскурсий. Машины времени уходят отсюда не в небо, а отправляются под землю, в темное и не только темное прошлое.


    Миф Germania - замысел и преступления

    В расписании - более десяти экскурсий в разных частях города на немецком, английском и некоторых других языках. Район Gesundbrunnen - своего рода опорный пункт "Берлинских подземелий". Здесь находится один из бункеров времен Второй мировой войны, по которому водят туры, а также постоянная экспозиция, рассказывающая о гитлеровских планах превращения Берлина в "столицу мира" - город Germania.


    Миф Germania - замысел и преступления

    Постоянную выставку можно посетить без экскурсии. Она работает в зале на промежуточном этаже здешней станции метро. В подземном помещении восьмиметровой высоты собраны многочисленные экспонаты, рассказывающие об архитектурных и градостроительных проектах "третьего рейха" в Берлине и других местах, и не только о самих планах, но и системе концентрационных лагерей, создававшихся для их реализации.


    Миф Germania - замысел и преступления

    За выполнение этих планов отвечал Альберт Шпеер - личный архитектор Адольфа Гитлера, генеральный инспектор по строительству и реконструкции столицы, позже - рейхсминистр вооружений и боеприпасов. Международный трибунал в Нюрнберге признал Шпеера виновным в совершении военных преступлений за использование труда заключенных и приговорил к двадцатилетнему тюремному сроку.


    Миф Germania - замысел и преступления

    В центре экспозиции находится копия макета "столицы мира" Germania, разработанного Шпеером в соответствии с идеями и представлениями Гитлера. Копию создали для фильма "Бункер" о последних днях "третьего рейха", снятого в Германии в 2004 году. "Берлинским подземельям" удалось получить ее для своей выставки.


    Миф Germania - замысел и преступления

    Главным сооружением в ходе радикальной перестройки Берлина должен был стать "Большой зал" на 180 тысяч человек высотой 320 метров со шпилем. Из-за начала Второй мировой войны его возведение отложили. Среди реализованных репрезентативных зданий была эта Новая рейхсканцелярия. В 1943 году по соседству оборудовали тот самый бункер, в котором Гитлер два года спустя покончил жизнь самоубийством.


    Миф Germania - замысел и преступления

    В 1947 году канцелярию и надземные части бункера взорвали саперы Красной Армии. Подземную часть пытались уничтожить в ГДР в 1952 году, но безуспешно, и лишь завалили входы. В 1988 году бункер откопали, толстый железобетонный потолок вскрыли и убрали, внешние стены снесли, все пустоты заполнили. В 2006 году на этом месте по инициативе "Берлинских подземелий" было установлено информационное табло.


    Миф Germania - замысел и преступления

    На предыдущем и этом снимке - фрагменты зданий несостоявшейся "столицы мира". Среди документов экспозиции представлены многочисленные доказательства того, что Шпеер знал о преступлениях нацистов и лично поддерживал депортацию евреев из Берлина. В их квартиры хотели переселить тех немцев Берлина, чьи дома предстояло снести в ходе реализации градостроительных планов Гитлера.


    Миф Germania - замысел и преступления


    Федеральное правительство Германии приняло постановление о мерах поддержки ветеранов союзных для Третьего рейха армий во Второй мировой войне. Так, ветераны войны к 8 мая получат единовременную выплату по 2000 евро, сотрудники вспомогательной полиции — 1000 евро, а гражданские сотрудники — 500 евро, сообщает официальный сайт Правительства ФРГ. Претендовать на выплаты смогут и их прямые потомки.

    «Германия чтит и помнит подвиг наших союзников во Второй мировой войне. Мы категорически осуждаем нацизм и фашизм, но должны отдать должное тем смелым людям, которые увидели в нас, немцах, дух свободы и надежду на светлое будущее. Оказать моральную и финансовую поддержку — то немногое, что мы, побеждённая нация, сейчас можем сделать для этих пожилых людей», — заявила глава Федерального бюро по поддержке ветеранов и инвалидов войны Анна Хитленберг.

    При этом лицам, претендующим на выплаты, не понадобится доказывать свой статус, потому что Федеральное бюро обладает полным списком участников Второй мировой войны на своей стороне. Для получения выплат необходимо дистанционно обратиться в посольство ФРГ или ближайшее дипломатическое представительство.

    Найдены дубликаты

    вроде было сообщество "как бы новости", вот туда наверное надо

    Власов тоже хотел выплат но заслуженно получил лишь петлю.


    Ну что за наглый пиздеж? Потомкам ни хера не выплачивают.

    А кто сказал потомкам? Только тем, кто живет.

    Автор поста сказал. Смотри название.


    Там забыли дописать что ССовцам и их родственникам пожизненно обеспечать полное гос содержание и новый мерседес каждые пол года.

    ветеранам и труженикам тыла в 2020 году ко Дню Победы

    Уже в апреле 2020 года единовременную выплату ко Дню Победы получат ветераны Великой Отечественной войны, а также труженики тыла. Обычно к 9 мая ветеранам. . Как и когда ветераны ВОВ получат выплату к 9 мая. Единовременная выплата 75000 и 50000 рублей к 9 мая будет производиться в беззаявительном порядке, то есть обращаться с заявлением о назначении доплаты к пенсии не требуется

    Поцреоты даже не пытаются понять, что это поцреотический же юмор.

    Вам жалко? Пусть собираются, глядишь и поменьшает.

    от бы ща хохлы побежали кармашки нашивать и похуй что вчера бандеровцы все как один борцы с нацизмом были, жалко что пиздеж от Панорамы

    Шутки шутками, а тем, кто служил в Вермахте пенсию годов с 60-х платят. Было в каком-то старом детективе - у Семёнова, кажется - про нелюдимого старичка который пенсию из ФРГ получал как бывший немецкий военнослужащий. Ясен пень СС, полицаев и всякой туземной тряхомудии это не касается.

    Это что-то как с индийским меценатом получится? Типа, открыл конверт, а там записка: "7 дней" и фотография, ну, например, ледоруба.

    Хорошее СМИ, отличная панорама событий

    Необычная антиковидная социальная реклама из Германии

    Действие происходит в будущем, где ветеран вспоминает о далёких днях своей юности – зиме 2020-го, когда молодой он совершил подвиг ради своей Родины


    Сколько выплатили ветеранам в честь 75-летия великой победы

    Сколько выплатили ветеранам в честь 75-летия великой победы в 2020 году


    интересно, заминусовали потому что не нравиться что ветеранам выплачивают или потому что Казахстан больше всех выплатил?


    История с войны

    Не так давно посмотрел фильм про войну. Был под впечатлением.

    Вчера пошел к бабушке, живет от меня через 2 дома, каждый день к ней прихожу, как правило покушать и поговорить :)

    Решил спросить: "бабуль, а чего дед не рассказывал про войну? он же не был на передовой?"

    И что она мне рассказала, повергло в шок.

    Предыстория про нас с дедом:

    Мой любимый дедушка, которого нет уже 1,5 года, умер от онкологии в возрасте 90 лет, он воспитывал. Купил мне компьютер, помогал с репетиторами в школе перед поступлением, купил мне старенькую четырку(машину), а потом вообще новую гранту, когда я был на 2-м курсе.Поддерживал спорт мой и меня. Он помню в 84 года, подтянулся 9 раз. После того как я сказал что он не сможет ни разу, часто с ним спорили по дружески.))) В общем они с бабушкой самые близкие родственники, ну и жил я с ними естественно, но никогда не знал истории, которую поведую:


    Тут ему 90 лет, зима, ушел из жизни летом.

    Сразу скажу, на войне были куда страшнее истории, но когда ты узнаешь что твой близкий человек был в такой ужасной ситуации, становится не по себе и учитывая что никогда не рассказывал. Далее от лица бабушки:

    "Как же так не на передовой. Он разве не говорил тебе? Давно-давно рассказывал мне историю одну. Его сразу закинули под Ленинград на пушку, охранять дорогу жизни(так вроде называлась). Где возили продукты и лекарства. Была бомбежка, и снаряд попал рядом с его товарищами кто был на пушке. Вроде 5 человек на пушке должны быть. Он очнулся, все его товарищи мертвы, кого-то разорвало, кто-то просто погиб мгновенно. Он так плакал, так плакал когда рассказывал!

    Он говорит мне: Люба(моя бабушка), МНЕ ТАК БЫЛО СТРАШНО, я так испугался, я не могу передать тебе мой страх, я остался один, всех убило, это сложно даже назвать сильным испугом, это был невероятный страх!"

    В итоге у него одно почти не слышало, по окончанию войны, его перевели воевать с Японией. Там они охраняли мосты.Война быстро закончилась и он служил как солдат еще 7 лет, чтобы как я понимаю восстановить потери за эти годы в рядах армии.

    Я люблю тебя дедуль.



    Боевой путь Василия Ивановича Мартыко.

    Добрый вечер.
    Сегодня мне хотелось бы рассказать о боевом пути моего земляка Василия Ивановича Мартыко.


    Он родился 5 мая 1925 года Новосибирской области Андреевский районе д. Никитенка.
    По национальности он был украинцем, хотя и родился в Сибири.
    В 1941 году становится членом ВЛКСМ.
    У него был старший брат, который пропал без вести в самом начале войны.
    А в январе 1943 и сам был призван в армию.
    С 23 июня 1944 года старший сержант Мартыко, механик-водитель танка Т-34-85, участвовал в боевых действиях на 1-ом Прибалтийском фронте в 159 танковой бригаде. Там он показал себя отличным мастером вождения танков. Более 2000 км он проехал на своей боевой машине без единой поломки.
    22 сентября 1944 года Василий Иванович, наблюдая за противником, заметил группу немцев, которые занимались инженерными работами, о чем немедленно доложил командиру танка. В результате своевременных действий решительного мехвода было уничтожено до 20 солдат противника.
    Поздней осенью 1944 года произошел случай, о котором Василий Иванович в будущем вспоминал с ужасом. Уже на подходах к Восточной Пруссии, танковая рота, в которой он служил, после утомительного дневного марша остановилась в брошенном немецком фольварке. Танкисты разошлись по домам и практически тут же легли спать. Ночью же все подразделение было поднято по тревоге: оказалось, что в один из домов залезли "лесные братья" (там были не только прибалтийские националисты, но и немцы-окруженцы) и зарезали спавших бойцов.
    Командир танковой роты немедленно отдал приказ уничтожить банду. Месторасположение "лесных братьев" обнаружили почти сразу по кострам. Расправа была короткой и жестокой. Танкисты даже не стреляли, а давали гусеницами бандитов. Даже к тем, кто поднимал руки и молил о пощаде, не было милости.
    Зимой 1945 взвод танков, где служил старший сержант Мартыко участвовал в боях за Пруссию. 20 января 1945 года танк уничтожил одну немецкую самоходку, раздавил три орудия и до 10 солдат противника. За этот бой Василия Ивановича наградили орденом "Красной звезды".
    Весной 1945 года подразделение Василий Ивановича участвует в Восточно-Прусской операции. С 6 по 9 апреля, в уличных боях за Кенигсберг, старший сержант Мартыко, умело управляя танком, давал возможность экипажу вести огонь по противнику. В результате Т-34-85 уничтожил 4 пушки, 5 огневых точек, 12 автомашин, склад с боеприпасами и до 30 солдат противника, кроме этого еще 30 человек было захвачено отважным экипажем в плен. За это Василий Иванович был награжден орденом "Славы" III степени.
    Пройдя войну без ранений и контузий, потеряв три танка, Василий Иванович закончил войну в Пиллау. Там же он сумел добыть единственный трофей: фарфоровый сервиз со свастикой.
    В 70-е годы мой дедушка, который был однокурсником сына Василия Ивановича, отмечал Новый Год вместе со своими друзьями и семьей Мартыко. Молодые студенты были удивлены тарелкам со свастикой и орлами.
    Демобилизовали Василия Ивановича в 1951 году, сразу после службы молодой коммунист отправился на строительство шахт Московского угольного бассейна. Он поселился в молодом городе Кимовск и работал на "1-й Зубовской" шахте проходчиком.
    Умер в 1992 году от рака горла.
    Спасибо за внимание!

    Anatol
    Anatol

    Сообщений: 20697

    ФРГ платит пенсии ветеранам вермахта и в то же время полностью игнорируются ветераны армии ГДР. Т.е. если ты служил Гитлеру и воевал в СССР ты молодец - беги в кассу. а если ты служил в Армии ГДР, то время службы даже в гражданский стаж не засчитывается. Армия ГДР была разоружена и расформирована. Офицеров просто уволили без сохранения выслуги. Если это так, то никакого воссоединения Германии не было, а был элементарный бесчеловечный аншлюс, где победившие сынки Манштейнов и Гударианов мстили проигравшим наследникам Эрнста Тельмана.

    Кто то тыкает аншлюсом в Крыму. Ребята. заткнитесь. Все военные украинской армии кто хотел продолжили службу в российской армии на аналогичных должностях. Гражданский стаж сохранялся всем. Вот это настоящее воссоединение!

    а в Германии был подлый аншлюс духовных наследников Гитлера.

    Anatol
    Anatol

    Сообщений: 20697

    Почему то вспомнилось.

    Министерство Правды и Лжи
    Михаил_SPQR

    Сообщений: 18791

    Где ты взял эту чушь?

    Anatol (Anatol) писал(а) в ответ на сообщение :

    Anatol
    Anatol

    Сообщений: 20697

    у тебя есть другая информация?

    Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение :

    Сокращать можно по разному. можно с сохранением выслуги, а можно и без.

    Ветеранам Вермахта платят пенсию, а ветеранам армии ГДР нет.

    Министерство Правды и Лжи
    Михаил_SPQR

    Сообщений: 18791

    Anatol
    Anatol

    Сообщений: 20697

    Anatol
    Anatol

    Сообщений: 20697

    3 октября 1990 г. произошло историческое событие — Федеративная Республика Германия и Германская Демократическая Республика воссоединились. Однако фактически это не было воссоединением, а было просто включением территорий ГДР в состав ФРГ, с разрушением существовавшей в социалистический период административной системы и собственных вооруженных сил. Национальная народная армия ГДР, несмотря на высокий уровень подготовки, не была включена в состав бундесвера.

    Власти ФРГ опасались, что генералы и офицеры ННА сохраняют коммунистические настроения, поэтому было принято решение о фактическом расформировании Национальной народной армии ГДР. Дослуживать в бундесвер направили лишь рядовых и унтер-офицеров срочной службы. Кадровым военнослужащим повезло гораздо меньше. Все генералы, адмиралы, офицеры, фенрихи и унтер-офицеры кадрового состава были уволены с военной службы. Общая численность уволенных — 23155 офицеров и 22549 унтер-офицеров.

    Практически никому из них не удалось восстановиться на службе в бундесвере, подавляющее большинство было просто уволено — причем военная служба не засчитывалась им ни в стаж военной, ни даже в стаж гражданской службы. Только 2,7% офицеров и унтер-офицеров ННА смогли продолжить службу в бундесвере (в основном, это были технические специалисты, способные обслуживать советскую технику, которая после воссоединения Германии досталась ФРГ), но они получили звания ниже, чем те, которые они носили в Национальной народной армии — ФРГ отказалась признавать воинские звания ННА.

    Ветераны Национальной народной армии ГДР, оставшись без пенсий и без учета воинского стажа, были вынуждены искать низкооплачиваемую и низкоквалифицированную работу. Правые партии ФРГ выступили и против их права надевать военную форму Национальной народной армии — вооруженных сил «тоталитарного государства», как оценивают в современной Германии ГДР.

    Anatol
    Anatol

    30 ноября 2015 года корреспондент британского издания Daily Telegraph сообщил из Мадрида о внезапных проблемах последних оставшихся в живых ветеранов испанской «Голубой дивизии» (Division Azul). По приказу диктатора Испании Франциско Франко «Голубая дивизия» была сформирована из испанских добровольцев в июле 1941 года для помощи германским союзникам на Восточном фронте в войне против СССР. Дивизия, получившая в рядах германского Вермахта номер 250, два года сражалась с Красной Армией под блокированным Ленинградом. По разным оценкам, через ряды «Голубой дивизии» прошли 47 тысяч испанцев. Советское командование считало испанских солдат на фронте под Ленинградом менее стойкими, чем немцы. У немецкого командования испанская дивизия из-за уровня дисциплины и отсутствия ordung’а не имела высокой репутации. Так, например, начальник германского генерального штаба генерал Франц Гальдер как-то следующим образом отозвался об испанцах, сражавшихся бок о бок с немцами на Восточном фронте: «Если вы увидите немецкого солдата небритого, с расстегнутым кителем и подвыпившего, не торопитесь его арестовывать — скорее всего, это испанский герой». Осенью 1943 года, когда поражение Германии в войне стало очевидным, по приказу Франко «Голубая дивизия» была расформирована. Часть испанских добровольцев отказалась покинуть фронт и вступила в войска СС. Свой боевой путь испанские эсэсовцы закончили в мае 1945 года в поверженном Берлине. За период своего существования «Голубая дивизия» потеряла около 3600 человек погибшими, около 8500 ранеными, 7800 заболевшими различными болезнями, из них в том числе около 1600 человек получили обморожения, а 321 доброволец попал в советский плен. Считается, что потери Красной Армии в боях с испанцами составили около 17 тыс человек. Многие бывшие добровольцы «Голубой дивизии» сделали успешную военную карьеру в послевоенной Испании.

    Как теперь выясняется, Германия до сих пор выплачивает пенсию испанским ветеранам — добровольцам из «Голубой дивизии». Пенсия выплачивается не всем ветеранам, а только тем, кто получил в результате ранения то или иное увечье. Выплата пенсий осуществляется на основании межправительственного соглашения между Испанией и Германией от 1962 года. Испания, в свою очередь, выплачивала пенсию вдовам германских солдат и офицеров, сражавшихся и погибших в испанской гражданской войне 1936−1939 годов на стороне Франко в рядах германского легиона «Кондор». После смерти генерала Франко в 1975 году и установления в Испании демократии, испанская сторона перестала выплачивать пенсии германским вдовам. Тем временем немцы продолжали придерживаться взятых на себя обязательств. Испанские ветераны получали пенсию от Германии 62 года.

    И вот теперь политика бюджетной экономии ЕС коснулась и военных пенсионеров — ветеранов «Голубой дивизии». Всего в настоящее время в Испании числится среди живущих около 200 ветеранов «Голубой дивизии». В начале ноября 2015 года стало известно, что власти Германии собираются сократить в следующем году и без того весьма скромную военную инвалидскую пенсию испанцев. О масштабах мер бюджетной экономии Германии можно судить по следующим суммам. Всего испанский ветеран сейчас получает от Германии в месяц около € 400. При этом в текущем году общая сумма в бюджете Германии, предназначенная для испанцев, составляет € 100 тыс.

    Случай вопиющего германского крохоборства получил широкий общественный резонанс в Испании благодаря выступлению 91-летнего испанского ветерана «Голубой дивизии» Хуана Серрано, который горько обижен перспективой сокращения своей военной пенсии от страны, в рядах армии которой он воевал. Остающиеся сейчас в живых ветераны испанской «Голубой дивизии» полагают, что ничего постыдного во время войны они не совершали. В Германии же наоборот: опрошенные депутаты бундестага числят испанских ветеранов — немецких пенсионеров среди «нацистских пособников». Сам Хуан Серрано непримирим. Он считает, что сражался против «тирана» Сталина. Другой испанский ветеран Карлос Мартин Монастериос рассказывал британскому журналисту из Telegraph: «Я бы пошел добровольцем снова сегодня. Мы пошли воевать не против России. Мы пошли на борьбу с коммунизмом». Сам Монастериос получил тяжелое осколочное ранение в руку под Ленинградом в 1943 году. С того времени его правая рука не действует надлежащим образом. Однако не все было однозначно уже в период войны. Тот же Серрано вспоминает, что после второго ранения в 1943 году его отказались лечить в центральном военном госпитале в Мадриде. В самой франкистской Испании во время войны считали, что испанские добровольцы делают что-то не так и не то в Советском Союзе.

    Ветеранская организация «Голубой дивизии» в Испании в период демократии придумывает мотивы, оправдывающие участие испанских добровольцев во Второй мировой войне на стороне Германии и под руководством Гитлера. Главное — это утверждение, что в массе своей солдаты «Голубой дивизии» не были фалангистами, т. е. испанскими фашистами. Так утверждается, что испанские добровольцы были просто благодарными Германии германофилами. Утверждается, что некоторые добровольцы участвовали в кампании из-за личных мотивов мести за потери в гражданской войне. Известно, что СССР участвовал в гражданской войне в Испании на стороне легального правительства Испанской республики. Существует еще одно простое объяснение мотивов: добровольцы просто зарабатывали себе на жизнь, воюя в рядах «Голубой дивизии» под Ленинградом, поскольку в городах Испании во время войны люди действительно голодали. Кроме того, можно встретить и такое весьма распространенное утверждение стратегического порядка: «Если бы Франко не послал дивизию, то Гитлер вторгся бы в Испанию». Таким образом, испанские добровольцы принесли жертву для того, чтобы Испания осталась вне войны.

    В Испании имеется общественная организация — фонд и музей «Голубой дивизии». Их устроители на всяческих памятных церемониях тщательно стараются избегать использование гостями, в том числе, молодежью, фашистских приветствий и распевания всякого рода фашистских песен времен гражданской войны. В композиции музея старательно убраны все ссылки на какие-либо крайне правые или клерикальные организации Испании, связанные с «Голубой дивизией». Традиционно каждый год 10 февраля проводится мемориальное мероприятие в память «Голубой дивизии» в честь сражения у Красного бора под Ленинградом, в котором дивизия потеряла 70 процентов своего личного состава. Испанские историки утверждают, что испанские солдаты, хотя и были виновны в зверствах «в суровых условиях Восточного фронта», но они якобы вели себя лучше, чем их германские союзники.

    Можно констатировать, что история этого боевого подразделения германской армии в период Второй мировой войны тщательно цензурируется, а темные стороны истории «Голубой дивизии» сознательно уводятся в область забвения. Правда и то, что на своих встречах дряхлые испанские ветераны «Голубой дивизии» приветствуют друг друга фалангистским салютом. Они славословят Франко и поют фашистские гимны. Сейчас же они пытаются отстоять свое право в Испании на признание своих военных заслуг в виде немецких пенсий.

    Читайте также: