Если в трудовой книжке запись сварщик без указания какой сварки спецстаж

Разъяснение дано в рамках услуг "ЛИНИИ КОНСУЛЬТАЦИЙ" консультантом по правовым вопросам ООО НТВП "Кедр-Консультант" Макшаковым Игорем Борисовичем, сентябрь 2015 г.

Предприятие осуществляет образовательную деятельность, в частности проводит обучение по программам профессионального обучения в рамках выданной лицензии на право ведения образовательной деятельности.

Перечень профессий, по которым возможно профессиональное обучение в образовательных организациях (в т.ч. организациях, осуществляющих обучение), определяется Приказом от 2 июля 2013 года N 513 Министерства образования и науки РФ "Об утверждении Перечня профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение" (далее по тексту - Перечень профессий) (приложение 1). Согласно Приказу Минпросвещения России от 25.04.2019 N 208 "О внесении изменений в Перечень профессий рабочих, должностей служащих, по которым осуществляется профессиональное обучение, утвержденный приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 2 июля 2013 г. N 513", из перечня исключается ряд профессий либо меняется их наименование (см. приложения 2 и 3).

В штатном расписании структурных подразделений предприятия имеются профессии наименований, указанных в предыдущей редакции Перечня профессий. Данные наименования профессий возможны в штатном расписании, т.к. они указаны в числе возможных наименований должностей соответствующих профессиональных стандартов, а соответственно, не противоречат требованиям соответствующего профессионального стандарта. Профессиональные стандарты для ряда профессий, таких как "дефектоскопист рентгено-, гаммаграфирования", "газорезчик", "газосварщик", "электрогазосварщик" и др., являются единственным документом, определяющим квалификационные характеристики этих профессий с момента исключения их из ЕТКС (ранее Приказом N 215 от 9 апреля 2018 г. "О внесении изменений в некоторые выпуски единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих" из ЕТКС были исключены квалификационные характеристики профессий рабочих, такие как "дефектоскопист рентгено-, гаммаграфирования", "газорезчик", "газосварщик", "электрогазосварщик" и др.).

Таким образом, возникает конфликт: с одной стороны, в штатном расписании имеется профессия, наименование которой соответствует требованиям профессионального стандарта, с другой - профессиональное обучение данной профессии невозможно из-за отсутствия ее в Перечне профессий. Возможен ли допуск рабочего для работы по профессии, имеющейся в штатном расписании, но отсутствующей в Перечне профессий, при условии обучения работника соответствующей профессии из Перечня профессий, например допуск к работе по профессии "электрогазосварщик" работника, прошедшего профессиональное обучение и получившего профессию "сварщик дуговой сварки неплавящимся электродом в защитном газе"? Приведение наименований профессий в штатном расписании в соответствии с указанными в Перечне профессий не представляется возможным из-за отсутствия наименований, предложенных для замены профессий в льготных списках, к которым относятся исключаемые/заменяемые из Перечня профессии.

Ответ: Да, если данное обучение совпадает с должностными обязанностями и методами работы электрогазосварщика, то полагаем, что возможен допуск. За дополнительными разъяснениями вам следует обратиться в Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору.

Правовое обоснование: В соответствии с п. 5.5.4 Постановления Правительства РФ от 30 июня 2004 г. N 324 "Об утверждении положения о Федеральной службе по труду и занятости" данный орган осуществляет консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового законодательства и нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.

Согласно п. 1 Положения о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору (утв. Постановлением Правительства РФ от 30.07.2004 N 401) федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в установленной сфере деятельности, а также в сфере технологического и атомного надзора, функции по контролю и надзору в сфере безопасного ведения работ, связанных с пользованием недрами, промышленной безопасности, безопасности при использовании атомной энергии (за исключением деятельности по разработке, изготовлению, испытанию, эксплуатации и утилизации ядерного оружия и ядерных энергетических установок военного назначения), безопасности электрических и тепловых установок и сетей (кроме бытовых установок и сетей), безопасности гидротехнических сооружений (за исключением судоходных гидротехнических сооружений), безопасности производства, хранения и применения взрывчатых материалов промышленного назначения, а также специальные функции в области государственной безопасности в указанной сфере.

Вопрос от 04.02.2019:

Ответ: Работодатель вправе потребовать, а работник обязан предъявить документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки. Полагаем, что при наличии в трудовой книжке записи о присвоении 5 разряда вы не вправе отказать в приеме на работу по 5 разряду.

Правовое обоснование: Согласно статье 65 Трудового кодекса РФ (ТК РФ), если иное не установлено Кодексом, другими федеральными законами, при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:

• документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.

В отдельных случаях с учетом специфики работы Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации может предусматриваться необходимость предъявления при заключении трудового договора дополнительных документов.

Запрещается требовать от лица, поступающего на работу, документы помимо предусмотренных настоящим Кодексом, иными федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации.

Сварщики должны иметь действующее аттестационное удостоверение по соответствующему способу сварки, не иметь медицинских противопоказаний к выполняемой работе. Сведения о номерах удостоверений, сроках их действия и шифрах клейм сварщиков должны быть размещены в общедоступном реестре аттестованного персонала в информационно-телекоммуникационной сети Интернет, а удостоверения должны иметь соответствующий QR-код для проверки их подлинности. Присвоенные при аттестации личные шифры клейм должны быть закреплены за сварщиками распорядительным документом организации, выполняющей сварочные работы.

Вопрос от 10.2018:

• «Газосварщик» 2-6 разрядов,
• «Сварщик термитной сварки» 2-5 разрядов,
• «Электрогазосварщик» 2-6 разрядов,
• «Электрогазосварщик на автоматических и полуавтоматических машинах» 2-6 разрядов,
• «Электросварщик ручной сварки» 2-6 разрядов,
• «Сварщик пластмасс» 1-4 разрядов.

Ответ: Приказом Минтруда России от 09.04.2018 № 215 из Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих действительно исключены квалификационные характеристики профессий рабочих в области сварки и контроля.

В связи с этим следует руководствоваться статьями 195.1, 195.3 Трудового кодекса Российской Федерации и соответствующими профессиональными стандартами, в которых даны характеристики квалификации, необходимые работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности, в том числе, выполнения определенной трудовой функции.

В указанном Вами случае – профессиональным стандартом «Сварщик» (код 40.002, рег. № 14, приказ Минтруда России № 701н от 28.11.2013 г., зарегистрирован Минюстом России 13.02.2014, рег. № 31301). В профессиональном стандарте «Сварщик» к каждой обобщенной трудовой функции содержатся дополнительные характеристики, устанавливающие взаимосвязь между исключенными квалификационными характеристиками по разрядной сетке по ЕТКС и современными квалификационными характеристиками с уровнями квалификаций.

В связи с вышеуказанным, Правила аттестации сварщиков и специалистов сварочного производства (ПБ 03-273-99), утвержденные постановлением Госгортехнадзора России от 30.10.1998 № 63, не противоречат законодательству Российской Федерации и, соответственно, не требуется внесение изменений в пункт 4.8 ПБ 03-273-99.

Одновременно сообщаем, что по предложению комитета НАКС по научно-методической работе решением НТС НАКС (протокол от 22.01.2018 № 37) утверждено Приложение № 1 с перечнем документов, предоставляемых при первичной аттестации специалистов сварочного производства в связи с изменениями в законодательстве Российской Федерации, касающимися профессионального образования и обучения.

Вопрос от 05.2018:

Ответ: В соответствии с п. 1.1.5 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденных приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 13.01.2003 года № 6, эксплуатация электрооборудования, в том числе бытовых электроприборов, подлежащих обязательной сертификации, допускается только при наличии сертификата соответствия на это электрооборудование и бытовые электроприборы. При подключении сварочного аппарата к электрической сети необходимо соблюдать указания завода - изготовителя электросварочного оборудования.

В соответствии с п. 3.1.15 Правил, к выполнению электросварочных работ допускаются работники, прошедшие обучение, инструктаж и проверку знаний требований безопасности, имеющие группу по электробезопасности не ниже II и соответствующие удостоверения.

Электросварщикам, прошедшим специальное обучение, может присваиваться в установленном порядке группа по электробезопасности III и выше для работы в качестве оперативно-ремонтного персонала с правом присоединения и отсоединения от сети переносных и передвижных электросварочных установок.

Таким образом, присвоение II группы по электробезопасности электросварщику ручной сварки является достаточным условием, если подключение к электрической сети штепсельным разъемом предусмотрено заводом - изготовителем электросварочного оборудования.

Вопрос от 19.01.2018:

Ответ: Управление Ростехнадзора рассмотрело обращение от 17.01.2018 № 25/10-ог и сообщает следующее.

1. Согласно п. 1.4.3 ПТЭЭП электротехнологический персонал в своих правах и обязанностях приравнивается к электротехническому персоналу;
2. Согласно п. 1.4.20 ПТЭЭП 1 раз в 3 года очередная проверка знаний проводится у специалистов по охране труда и административно-технического персонала непосредственно не организующего и не проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров.

Перечисленный в обращении электротехнологический персонал не относится к административно-техническому персоналу, который проходит проверку знаний 1 раз в 3 года согласно п.1.4.20., т.е. перечисленный персонал относится к электротехнологическому, который проходит проверку знаний 1 раз в год.

Журнал сварочных работ – важный документ в работе профессиональных строителей. В этом реестре сотрудником ведется учет всех проводимых сварочных работ на объекте. Вести его имеет право только сварщик третьего разряда и выше. Приказ о его ведении издается руководителем и подписывается сотрудником, который назначен для его ведения.

• Бланк и образец
• Бесплатная загрузка
• Онлайн просмотр
• Проверено экспертом

Обязанность вести журнал сварочных работ должна быть прописана в трудовом договоре или должностной инструкции работника. Трудовое законодательство в этом случае ясно дает понять, что невнимательность здесь недопустима. Ведь уровень ответственности при проведении всех строительных, в частности, сварочных, работ колоссальный.

Как заполняются графы

В документе на титульном листе ясно и четко даны конкретные названия граф, ошибиться здесь трудно. Так, в грамотно оформленном документе могут присутствовать:

• Название компании, которая выполняет поставленную задачу.
• На каком объекте выполняются сварные работы, его адрес и название.
• ФИО и должность сотрудника, который выполняет работы и заносит данные об их выполнении в журнал (в этом пункте предусмотрено место для подписи).
• Название компании, которая разрабатывала проектную документацию на выполнение работ. В этом пункте может стоять прочерк, если проектная деятельность не велась, а сотрудник действовал по готовым схемам и чертежам.
• Шифр проекта.
• Кто изготавливал соединяемые конструкции.
• ФИО представителя заказчика выполняемых сварочных работ с должностью и подписью сотрудника технического надзора.
• Датировка: начало и окончание ведения журнала.

Важный момент! Даже если на стройплощадке работают сразу две бригады сварщиков от разных организаций, они ведут отдельные журналы сварочных работ. И наоборот. Одна организация при переходе на другой объект обязана завести новый журнал.

После титульного листа материально ответственному лицу следует заполнить таблицу с данными о инженерно- техническом персонале, который занимался выполнением сварочных работ. В основном это инженеры и главные инженеры. Именно эти сотрудники сочли нужным соединять металлические элементы в конкретном месте и именно таким образом.

Список может состоять из одной или нескольких строк, это зависит от количества занятых в процессе проектировки и разработки технического задания сотрудников. В любом случае надо записывать данные о работниках максимально полно, с указанием ФИО, образования, категории, специализации и должности.

Два отдельных столбца посвящены дате начала и окончания работы на описываемом объекте. Если будет происходить судебное разбирательство, то по этим данным можно будет установить виновных в происшествии лиц. Обязательно должна присутствовать в этой таблице информация, есть ли у инженера, ответственного за корректное выполнение сварочных работы, отметка об аттестации по этому виду строительной деятельности.

В случае ее отсутствия руководитель не имеет права допускать этого специалиста к контролю за выполнением сварочных работ.

После таблицы с данными об инженерах следуют данные о собственно сварщиках, которые несут ответственность за качество проделанной работы и заверяют это своими подписями в последней графе. Помимо нее, в состав второй таблицы о персонале включена информация о:

• ФИО.
• Квалификационном разряде сотрудника.
• Номере личного клейма (оно ставится на каждом выполненном ответственно сварном соединении).
• Удостоверении сварщика (срок его действия, номер, в каком пространственном положении он имеет право сваривать швы).
• Качестве сварки предоставленных пробных образцов (удовлетворительно либо неудовлетворительно).

Клеймо сварщика представляет собой заготовку, состоящую из двух строк чисел высотой в 5 мм и 3 мм в рамке или без оной. Оно помогает определить, кто из сотрудников сваривал то или иное соединение. Особенно это касается сосудов, находящихся под давлением и других металлических соединений, от которых напрямую могут зависеть жизни людей.

Выполнение работы

О том, какие и в каком объеме проводились работы, рассказывает основная таблица журнала, чьи графы содержат:

• Дату выполнения работ, смену.
• Название соединяемых элементов, их марку стали.
• Место и номер сварочного соединения – определяется по чертежу либо схеме.
• Отметку о сдаче и приемке сваренного узла.
• Какие применялись сварочные материалы, номер партии их поставки.
• Климатические условия (обычно указывается только температура, но скорость ветра, наличие осадков тоже желательно прописывать).
• Данные сварщика, номер его удостоверения.
• Номер клейма и личную подпись сотрудника.
• Подпись ответственного за производство работ (мастер участка, главный инженер и пр., это обязательный пункт в каждой графе.).
• Состоялся ли прием сварного соединения. Если да, то ставится «удовлетворительно».
• Примечания либо замечания к выполненной работе.

В самом конце журнала отмечается, сколько в нем страниц прошито. Прошивка журнала предполагает соединение его отдельных страниц нитями, нумерацию каждой и заклеивание этой конструкции бумажной полоской. Здесь же должна быть печать организации. Она должна частично захватывать корешок прошивки журнала. Подпись руководителя, у которого на хранении должен находиться документ, дополняет картину.

Внимание! Храниться журнал сварочных работ должен не менее 10 лет с момента составления. А если сотрудники работали во вредных условиях труда, то все 75. При желании документацию такого рода передают в архив.

Где еще описаны рекомендации по заполнению

Документ подробно описывается и приводится в СНиП 3.03.01-87. Именно в этом акте прописана документация, которая заполняется для контроля строительных работ. Иногда журнал антикоррозийной защиты совмещают с журналом сварочных работ, так как антикоррозийная защита может производиться теми же лицами сразу же после сварки.

Как Вы, наверное знаете, основным направлением моей деятельности является защита законных прав и интересов граждан по семейным спорам. Но это совершенно не означает, что я не занимаюсь и другими категориями гражданских дел. К примеру, в 2016 году я впервые взялась за дело по спору с УПФР, когда Пенсионный отказал заявителю в назначении досрочной трудовой пенсии по старости (льготной пенсии). Тогда я взялась за дело только потому, что меня очень попросил заняться этим вопросом мой коллега, который, будучи адвокатом, тоже не особо разбирался в пенсионном законодательстве, но отказать обратившемуся к нему человеку не мог- "несостоявшийся пенсионер" являлся родственником его жены. Коллегой было принято такое решение - он под предлогом занятости "скидывает родственника" мне, а я представляю интересы, как могу и, если что, неудача будет списана на мою неопытность, а удача выльется в глубокую благодарность))). "Он все равно найдет другого адвоката и заплатит, а зачем платить кому - то, если ты, я уверен, справишься не хуже?" На том и порешили.

По состоянию на май 2020 года мной довольно - таки удачно было обжаловано несколько отказов ПФР в назначении льготной пенсии. Первое дело далось, честно говоря, с трудом - приходилось изучать новое, неведомое для меня направление. Второе - чуть легче. А с каждым последующим доверителем было все проще и проще. Так, я прослыла "защитником электросварщиков"))). Вот вчера ко мне обратился еще один "несостоявшийся пенсионер", проработавший в сфере ЖКХ электросварщиком ни много ни мало 25 лет, но в специальный (льготный) стаж ПФР ему не включил 13 лет 4 месяца и 5 дней, потому как профессия, указанная в его трудовой книжке: "электросварщик" не относится к профессиям, дающим право на досрочный выход на пенсию.

Ну, посудите сами? Если в трудовой книжке написано, человек принят на работу в качестве " электрогазо сварщика, занятого на ручной резке и сварке", то ему полагается льготная пенсия. А если написано " газоэлектро сварщик", то уже права на льготную пенсию человек не имеет. Вот и "электросварщик" права на льготну пенсию не имеет. Правда, если бы в трудовой книжке было написано "Электросварщик ручной сварки", то это было бы совсем другое дело - быть такому сварщику льготником))), правда, при условии, что работодатель не забывал весь период в отчетах ПФР код льготы указывать).

Объяснять работягам то, что ПФР формально прав - дело неблагодарное - это я по личному опыту сужу).Ни при каких обстоятельствах 55 - ти летний мужик, проработавший на сварке (хоть газо, хоть электро, хоть на обеих сразу), не примет, как должное, что ему льготы не положены))). Такая уверенность в своей правоте, в справедливость - очень хорошее подспорье мне, как представителю, в судебных процессах).

"Так, в чем же суть? В чем проблема - то? Почему отказывает ПФР, если суд потом принимает решение об отмене такого решения?" - спросите Вы. Я постараюсь ответить на этот вопрос.

Дело в том, что существуют некие списки производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях. В таких списках указаны конкретные профессии. Именно этими списками и руководствуется ПФР, принимая решение о назначении или отказе в назначении льготной пенсии. Если в трудовой книжке указана должность, которой в таких списках нет, то и право на льготную пенсию человек утрачивает. К примеру, у человека указано в трудовой книжке "прораб". Нет такой профессии в списках. Есть профессия "производитель работ". Именно так должно быть указано в трудовой, иначе "прорабу" не быть льготником, не смотря на то, что прораб и производитель работ - это по сути, одно и тоже).

Вы не поверите, но списки, которыми руководствуется ПФР, были утверждены давным давно (один из Списков был утвержден еще до рождения некоторых сегодняшних потенциальных пенсионеров - льготников))))

Вот с электросварщиками ситуация самая сложная. Потому как разделом XXXII «Общие профессии» Списка № 2 от 22 августа 1956 года, была предусмотрена профессия « электросварщики и их подручные ». А Разделом ХХХIII «Общие профессии» Списка № 2 от 26 января 1991 года, такой профессии уже не предусматривалось, зато были предусмотрены « электросварщики ручной сварки » и « электрогазосварщики, занятые на резке и ручной сварке на полуавтоматических машинах, а также на автоматических машинах с применением флюсов, содержащих вредные вещества не низке 3 класса опасности»

Несмотря на то, что сам Пенсионный фонд РФ своим письмом № 06-27/7017 от 02 августа 2000 года разъяснил, что «электрогазосварщик» и «газоэлектросварщик» - это разные наименования одной профессии, ПФР при решении вопроса о назначении пенсии все равно не включает в специальный стаж потенциальному пенсионеру период работы, если в трудовой написано "газоэлектросварщик"))).

Получается так. Работодатель по какой - то генетической привычке пишет в трудовую "электросварщик" (как в списке от 1956 года), полагая, что работник - будущий льготник, вместо нужного "электросварщик ручной сварки" или "электрогазосварщик". Да, прогресс идет вперед и теперь нужно уточнять характер работ "ручная сварка". К слову, электросварщики в нашем регионе, как работали "ручной сваркой", так и работают - оборудование десятилетиями не меняется). Все об этом знают, но "додумывание" недопустимо. И идут электросварщики и газоэлектросварщики в суд - доказывать, что они не какие - нибудь просто сварщики, а сварщики, работающие руками))).

Вот мой последний доверитель и по сей день трудится в действующей организации, так что проблем с ним не должно быть - работодатель уже дал уточняющие сведения и даже в суд пойдет за него заступаться. А что делать тем, кто работал давно, в разных организациях, которые давно ликвидированы, а в спец. стаж те периоды включены не были? В помощь только ответы из архивов (если сведения есть) и свидетельские показания.

Благо, что у нас в регионе Суд лояльно относится к правам пенсионеров - льготников (в частности, к работягам) и оказывает полное содействие в истребовании и собирании доказательств. К примеру, по двум последним делам суд сам по своему усмотрению назначил судебную экспертизу условий труда, производство которой поручил экспертам Министерства социальной защиты, труда и занятости населения РМ. Эксперты дали хорошее заключение, согласно которого "электросварщик" приравнивается к "электросварщику на ручной сварке" и имеет право на льготную пенсию.

Какое вынесет суд решение на этот раз, я обязательно Вам расскажу в одной из следующих статей.

Читайте также:

  
• Какие бывают договоры в бизнесе
  
• Как написать комментарий сотрудника
  
• Является ли трудовой договор сделкой с заинтересованностью
  
• Сколько действует справка с работы для банка
  
• Как заставить сотрудников своевременно сдавать документы в бухгалтерию