Министерство социальной политики украины о пенсионерах донбасса
В связи с ограничительными мерами, принятыми украинским правительством в рамках карантина, материальное положение многих граждан ухудшилось. И если у работающих, возможно, есть некоторая «подушка безопасности», то многие люди старшего возраста живут от пенсии до пенсии. Поэтому для них предусмотрели дополнительную социальную помощь. Однако прибавка к пенсии вряд ли распространяется на стариков с неподконтрольных Киеву Донецкой и Луганской областей Украины. Таким решением украинская власть лишний раз расписалась в том, что Донбасс для нее — не Украина.
Президент Украины Владимир Зеленский пообещал, что малообеспеченные пенсионеры в апреле одноразово получат дополнительную тысячу гривен (примерно 37 долларов). Найдутся ли в прохудившемся украинском бюджете необходимые для этого средства и хватит ли их жителям Донбасса с неподконтрольных Киеву территорий?
Пенсионный фонд проинформировал, что анонсированную президентом тысячу гривен должны получить десять миллионов пенсионеров: именно столько граждан в Украине получают в месяц менее пяти тысяч гривен (103,8 доллара). Министерство социальной политики дополнило, что единоразовую выплату, кроме пенсионеров по возрасту, дадут инвалидам и получателям социальных пенсий.
Однако некоторые пенсионеры сообщают в соцсетях, что получили апрельскую пенсию в обычном размере, без президентской тысячи. В связи с этим, а также с проваленным 30 марта Верховной радой голосованием изменений в бюджет 2020, возникают сомнения в том, что обещание Зеленского будет выполнено.
Впрочем, экономический эксперт Украинского института будущего Даниил МОНИН уверен, что у пенсионеров все будет в порядке, так как Национальный банк заплатил в бюджет всю сумму дивидендов за 2019 год в начале апреля, а это 42,7 млрд гривен (1,57 млрд долларов). Так что на выплату дополнительной тысячи гривен требуемые десять миллиардов есть.
С коллегой согласен президент Украинского аналитического центра Александр ОХРИМЕНКО: «Для этого нужна не очень-то большая сумма — около 10 млрд гривен. Вот если бы эту доплату сделали регулярной, то она была бы действительно хорошим подспорьем для пенсионеров, а одноразово — это, скорее, шутка, нежели «прибавка к пенсии», как говорил МММ-шный Леня Голубков. Тем более что цены существенно выросли».
Что касается отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО), то в Киеве об этом просто забыли — эту амнезию можно списать на коронавирус. Поэтому о пенсионерах на неподконтрольных территориях Донбасса Зеленский не думает.
«То есть фактически теперь киевская власть может вообще прекратить выплату пенсий жителям ОРДЛО, сославшись на форс-мажор. Эпидемия — шикарная штука для того, чтобы все проблемы списать на нее и сопутствующий мировой кризис», — иронизирует Охрименко.
Впрочем, на словах киевские власти не отказываются от пенсионного обеспечения 630 тысяч жителей неподконтрольных регионов, но обставляют это многими условиями и требованиями. К примеру, вице-премьер прошлого правительства Павел Розенко заявил, что пенсии будут выплачиваться при условии выполнения Минских соглашений. Как пенсионеры должны или могут выполнять эти договоренности, осталось неясным.
В 2017 году посол США в Украине Мари Йованович и координатор системы ООН в Украине Нил Уокер потребовали от Киева восстановить социальные выплаты жителям ОРДЛО. В марте 2020 года в Киеве глава мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Матильда Богнер еще раз призвала новое правительство Украины и парламент пересмотреть порядок выплаты пенсий гражданам на неподконтрольных Киеву территориях в соответствии с нормами прав человека.
Политолог и экономист Александр ДУДЧАК отметил, что называть «своими» Крым и Донбасс, но при этом пытаться максимально усложнять жизнь их жителям — обычная политика украинских властей.
«Хорошо, что есть отсрочка на время действия карантина "ходить на перекличку" каждые два месяца на территорию "материковой" Украины, но остается множество людей, физически неспособных пересечь границу по состоянию здоровья. Отказ от выплат пенсий жителям Донбасса был подлым шагом власти Порошенко, а Зеленский и в этом случае не прошел тест на отличие от своего предшественника», — подытожил эксперт.
Замдиректора Украинского центра социальной аналитики Валерий ПЕСЕЦКИЙ тоже согласен, что Зеленский следует примеру своего предшественника: обещать и не выполнять. Поэтому верить любому обещанию президента не приходится. Эксперт полагает, что пенсионеры вряд ли получат обещанную президентом тысячу. Пенсионный фонд (ПФ) в Украине финансируется из двух источников. Первый — отчисления работающих, и их давно не хватает для выплаты пенсий. Потому есть еще и второй — дотации госбюджета, которые в среднем покрывают треть потребностей фонда в деньгах.
Оба эти источника в условиях карантина не способны обеспечить средствами ПФ для выплаты положенных пенсий. Трудящиеся ничего не отчисляют, так как не работают.
«Госбюджет с конца прошлого года в дефиците. Невыполнение в январе текущего года минус 25%, в феврале минус 35%, по марту и апрелю ожидается до минус 50%, а то и более. Откуда взять деньги на пенсии и доплаты? В стране на январь 2020 года было 11,3 млн пенсионеров. Всем им по тысяче — значит, нужно найти в бюджете 11,3 млрд гривен. Где же их взять при такой ситуации? Разве что включить печатный станок. Вот если Зеленский пойдет на этот шаг, то деньги будут. Но, увы, обесцененные. Да и МВФ не позволит печатать.
Так что с апреля пойдут перебои с выплатами пенсий. Ну а тысяча останется пустым обещанием.
А жители ЛДНР станут первыми жертвами бюджетного коллапса — у них проблемы с выплатами пенсий начнутся раньше всех», — дал пессимистический прогноз Песецкий.
Подписывайтесь на Балтологию в Telegram и присоединяйтесь к нам в Facebook!
Почему Украина не хочет выплачивать долги жителям ЛНР и ДНР?
" src="https://static.life.ru/tmp/00-1580988684977.jpg" loading="lazy" style="width:100%;height:100%;object-fit:cover"/>
Фото © ТАСС / Михаил Почуев
Киев отказался выплачивать пенсии населению ДНР и ЛНР. Всё потому, что денег у украинских властей нет, а жителей непризнанных республик они считают "неполноценными" гражданами Украины. 5 февраля Верховная рада рассматривала законопроект о выплате пенсий жителям Донбасса, который упрощал процедуру выплаты, исключал из перечня необходимых документов удостоверение временного переселенца и позволял государству полностью погасить задолженности перед пенсионерами. Вопрос более чем актуальный — из-за отсутствия порядка выплаты пенсий государство (по состоянию на 1 сентября 2019 года) недоплатило 260 тысячам временных переселенцев из Донбасса порядка 320 миллионов долларов. Кроме того, Киев должен пенсионерам, находящимся на территории ЛНР и ДНР, более 1,2 миллиарда долларов в виде невыплаченных пенсий и иных социальных пособий.
Документ в итоге не приняли — против него проголосовала в том числе и часть партии "Слуга народа", представитель которой участвовала в разработке законопроекта. И если бы официальной аргументацией было бы "Денег нет", о чём говорила порошенковская "Европейская солидарность", вакарчуковский "Голос" и вместе с ним замминистра финансов Юрий Джигир, то вопросов бы особо не было. Однако на слушаниях была выдвинута иная, более интересная и правдивая трактовка отказа от принятия инициативы. Причём выдвинута депутатом от правящей партии "Слуга народа" Елизаветы Богуцкой.
Служанка государства фактически выступила против самих основ государственной политики, предложив разделить граждан Украины на людей нескольких сортов в зависимости от их политических взглядов. "Я категорически против этого закона. Кто будет определять, какие взгляды у тех пенсионеров? Поддерживают они Россию или нет? А мы им будем выплачивать?" — заявила она.
У этого объяснения есть два крайне опасных измерения — опасных не столько для госпожи Богуцкой (какой спрос с бывшей блогерши и активистки, которую, как и многих её однопартийцев из "Слуги народа", набрали в Верховную раду "по объявлению"), сколько для украинского государства. Измерение морально-информационное, а также измерение политическое.
С моральной точки зрения то, что сказала госпожа Богуцкая, есть нацизм и дискриминация населения по идейному признаку. Да, это не самое прекрасное определение, данное украинскими депутатшами "пророссийским" пенсионерам Донбасса. Несколько лет назад тогдашний вице-спикер Рады Ирина Геращенко назвала их "мёртвыми душами". Однако госпожа Геращенко — соратница господина Порошенко, который системно дискриминировал, запугивал и убивал жителей ЛНР и ДНР (достаточно вспомнить его фразу о том, что в начале учебного года дети Донбасса будут сидеть по подвалам). Пани Богуцкая же представляет партию президента Зеленского — того самого президента, который приходил как миротворец и обещал биться со "злобной российской пропагандой" за умы и сердца жителей Донбасса.
Как же можно с успехом биться за умы и сердца соотечественников, при этом признавая их людьми второго сорта и дискриминируя их желудки? Тем более учитывая, что Владимир Зеленский лично обещал выплачивать им пенсии. Собственно, таким вопросом уже задались и сами "слуги", которые в пух и прах разнесли действия и слова депутатов от собственной партии. Советник секретаря СНБО по вопросам реинтеграции и восстановления Донбасса Сергей Сивохо назвал действия депутатов "саботажем политики президента". "Как можно добиться мира, если сегодня 314 депутатов (те, кто проголосовал против законопроекта. — Прим. ред.) решили просто наплевать на пенсионеров Донбасса? Людей, у которых десятки лет стажа. Людей, которые десятки лет платили налоги в казну государства Украина?" — задаётся вопросом пан Сивохо. Естественно, в информационном плане подобная "мораль" станет ещё одним ударом по имиджу Зеленского, который и без того серьёзно просел среди умеренной части украинского электората.
С политической же точки зрения заявление пани Богуцкой становится ещё одним кирпичиком в уже достаточно большой стене, которая в какой-то момент окончательно разделит Украину и территории Донбасса. Дело в том, что сейчас Киев отказаться от Донбасса не может — как минимум потому, что не поймёт экзальтированное население. Однако всё чаще звучат заявления о том, что, может быть, отказаться и стоило бы. В том числе потому, что там уже не совсем украинцы живут. Если раньше такие заявления звучали на уровне активистов, то сейчас сначала министр иностранных дел говорит о том, что "возможно, придётся построить стену и отгородиться от Донбасса", затем депутаты объясняют, что жителей ЛНР и ДНР после воссоединения нужно будет фильтровать и ограничивать в правах. Теперь вот госпожа Богуцкая предлагает наказывать людей даже не за действия (поддержка сепаратизма и т.п.), а просто за политические взгляды.
Возникает ощущение, что украинская элита — вольно или невольно — готовит население страны к тому, что от этих "неполноценных пророссийских" жителей Донбасса нужно будет отказываться. Что ж, ждём не дождёмся, пока украинские власти найдут в себе смелость это официально признать. И тогда жителям ДНР и ЛНР, которые очень быстро окажутся не только гражданами России, но и жителями областей Российской Федерации, украинские пенсии будут уже не нужны. Как и сама Украина.
Начаться же сей песни
По былинам сего времени,
А не по вымыслам Бояновым.
Вещий Боян,
Если песнь кому сотворить хотел,
Растекался мыслию по древу.
Серым волком по земле,
Сизым орлом под облаками.
На днях Министр соцполитики снова заявил о невозможности обеспечения пенсиями граждан на неподконтрольной территории Донецкой и Луганской областей. “У нас нет механизма” — заявил Андрей Рева, в обязанности которого должна входить забота о социально незащищенных категориях граждан. За популизмом и мифами двух министров самой «социальной» политики за последние два года кроется нежелание и неспособность генерировать какие-либо идеи по решению данной проблемы, недальновидность в выборе экономить на своих гражданах, а не искать пути обеспечения их законных прав.
Механизма.net
После проигнорированных наших предложений по пенсионному обеспечению в 2015м , борьбы за обеспечения законных прав граждан в 2016м , последняя попытка штурма Кабмина — рабочая межведомственная группа при Министерстве по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц , где наша команда координирует направление разработки механизма выплаты пенсий гражданам, которые проживают на неподконтрольной территории.
В основе механизма — НЕ доставка органами власти денег на неподконтрольную территорию, а возможность получения гражданами своей законно заработанной пенсии на территории, где органы власти в полной мере исполняют свои функции. Так, есть категория мобильных пенсионеров, которые могут выезжать на подконтрольную территорию, становиться на учет в управлении Пенсионного фонда и получать свою пенсию на карточку, периодически выезжая для продления выплат. Внедряя такой механизм, мы не только узнаем реальное количество переселенцев, но и стимулируем передвижения граждан, а следовательно — поддерживаем и связи по обе стороны линии разграничения.
Ничего сверхестественного в этом механизме нет, Такую процедуру описывал…. Павел Розенко еще в 2015 году:
“Государственные органы, в том числе Пенсионный фонд не может физически осуществить оплату на неподконтрольной правительству Украины территории. Именно поэтому властью предоставлена возможность получения этих средств на другой территории нашего государства — в любой точке Украины пенсионер имеет право исполняя Законы Украины получить свою пенсию”.
П. Розенко, 13 февраля 2015 г.
То есть, граждане уже по сути пользуются данным механизмом, только оформляя при этом справку переселенца. Для чего? Цитируя того же господина Розенко “Для пенсионеров существует упрощенная система оформления пенсии — по электронному делу”. Именно отсутствие бумажного пенсионного дела привело к необходимости получения справки.
Пенсионная реформа
К счастью, наше правительство вовсю проводит реформы и вот уже «Мы начинаем процесс пенсионной реформы с постепенного перевода всех пенсионных дел в электронный вариант, который даст нам возможность создать единую централизованную систему Пенсионного фонда. И уже с 1 января начнется внедрение совершенно нового сервиса оформления пенсий для наших граждан — пенсию можно будет оформить в любой точке нашей страны, без привязки к месту жительства или работы, как сейчас» — хвастается Вице-премьер министр Розенко планами на 2017 год . Такая реформа пенсионной системы утверждена Стратегией модернизации и развития Пенсионного фонда Украины до 2020 года . Отличная возможность подключить сюда предложенный механизм и решить проблемы переселенцев и граждан, которые проживают на неподконтрольной территории, не правда ли?
Но есть и еще одна категория граждан, которым этой реформы будет не достаточно — немобильные граждане (люди с инвалидностью и пожилые немобильные граждане), которые просто не могут выехать на неподконтрольную территорию. Что самое важное для Пенсионного фонда? Чтобы пенсию получал именно пенсионер, чтобы выплаты не шли “мертвым душам”. Для этого пенсионер должен периодически проходить физическую идентификацию.
Для этого в механизме мы предлагаем:
1) воспользоваться помощью международных организаций, которые действуют на неподконтрольной территории для идентификации граждан, коммуникации а также для оформления документа, которая бы заменяла доверенность для получения пенсии уполномоченному от пенсионера лицу;
2) использование опыта Грузии, где доверенность можно оформить по скайпу. Нам далеко до Грузии? Цитируя ту же Стратегию модернизации и развития Пенсионного фонда Украины : “технологическое, организационное, инфраструктурное и кадровое развитие Пенсионного фонда требует новых подходов, учета инновационных идей и широкого воплощения новейших информационных технологий” — кажется, что предложение полностью совпадает с планами правительства!
Павло Розенко, 2015 год : “да, мы очень переживаем, нас волнует тот факт, что мы не можем доставить пенсии другим 200 тысячам пенсионеров” — говорил о 200 тыс. человек преклонного возраста, которые не могут выехать.
Переживания тогдашнего министра так и не проявились в конкретные шаги по решению данной задачи, а наоборот — риторика с годами поменялась. Решили экономить?
Денег нет и не будет?
По словам Андрея Ревы , если на неподконтрольной территории Украины проживает примерно 1 млн 200 тысяч пенсионеров, при средней пенсии по региону около 2000 грн, на пенсионное обеспечение граждан на неподконтрольных территориях уйдет приблизительно 30 млрд грн. в год. К примеру, для “осовременивания” пенсий в этом году необходимо 40-50 млрд грн. Но для этих целей правительство средства ищет .
Принимая же недальновидное решение экономить на гражданах, которые проживают на неподконтрольной территории, правительство рискует остаться без дополнительного финансирования в виде международной помощи.
Не учите нас жить… а лучше помогите материально!
После заявления координатора программ ООН в Украине Нила Вокера о необходимости выплаты пенсий гражданам , которые проживают на неподконтрольных территориях, Андрей Рева отреагировал весьма эмоционально : “Я очень рад, что господин Вокер, теперь у нас уже, оказывается, выполняет и судебную функцию в Украине. Такого наглого вмешательства во внутренние дела Украины я еще не видел”.
Кроме того, уже этой весной у Кабинета министров будет возможность сделать выбор: выполнить требования Европейского Союза либо не получить транш макрофинансовой помощи в сумме 600 млн. евро.
Среди требований — эффективное обеспечение социальных выплат для переселенцев. Последние месяцы мы активно объясняли нашим европейским партнерам, что эффективность социального обеспечения переселенцев нельзя оценить количеством возобновленных выплат по процедуре Постановления 365. Так как самого Постановления 365 в правовом государстве не должно быть, а процедура в нем — просто профанация, если из-за нехватки социальных работников управления соц.защиты часто подписывают акты просто при заявлении, никого не проверяя и, такой ненавистный нашим асоциальным министрам “пенсионный туризм” и дальше работает. Ведь Постановление 365 — это попытка борьбы со следствием проблемы. Причина же проблемы — отсутствие утвержденного механизма выплаты пенсий гражданам, которые проживают на неподконтрольной территории. Пока он не будет утвержден на законодательном уровне, он будет действовать вне правового поля.
Европейский Союз проблему услышал: они ждут от правительства дальнейших шагов по обеспечению пенсий своим же гражданам. Услышит ли родное правительство — вопрос. Ведь несмотря на все мифы и популизм, механизм выплат есть, и он будет лежать на столе у министров ожидая своей участи. К слову, разработанный общественниками, а не государственными органами.
Но в любом случае мы верим и сделаем для этого все от нас зависящее, чтобы будущие решения судебных органов, в том числе и Европейского суда по правам человека, совместные усилия неправительственных организаций, международных учреждений и общества все-таки заставили государственные органы выполнять Конституцию и законы Украины.
Карантин усугубил ситуацию с пенсиями на Донбассе, которая и до этого была проблематичной. Об этом в один голос говорят как местные жители, так и эксперты, которых опросил Соцпортал.
К таким вопросам, как отсутствие банкоматов украинских банков и возможность обналичить украинскую пенсию, так же, как и расплатиться в супермаркете карточкой добавились карантинные ограничения. Чтобы получить любую помощь от Украины, нужно пройти целый квест. Больше всего страдают маломобильные слои населения, которые в силу физического состояния не могут покинуть территорию ЛДНР даже на время, чтобы получить свои «кровные».
Как пенсии на Донбассе выплачивали до карантина
Около полумиллиона пенсионеров на Донбассе получают украинские пенсии. Украина прекратила выплаты гражданам, проживающим на неподконтрольной территории, в конце 2014 года. Чтобы продолжать получать пенсии, жители ОРДЛО должны зарегистрироваться как переселенцы. Это неоднократно осуждали правозащитные организации. Ведь только за 2019 год на КПВВ умерло 44 человека.
Ольга Аношкина, юристка благотворительного фонда «Восток SOS», рассказывает о проблемах с пенсиями на временно оккупированных территориях:
Украина не платит жителям неподконтрольных территорий пенсий. Для того чтобы человек мог получать пенсию, он должен зарегистрироваться как внутренне перемещенное лицо, хотя переселенцем не является. То есть пенсионер, который живет на неподконтрольной территории, вынужден обмануть государство и сказать, что он переселенец, и только после этого он имеет право получать свою пенсию.
И для того, чтобы ее получать, каждые 2 месяца необходимо выезжать на подконтрольную Украине территорию. Если человек не выезжает каждые 60 дней, то выплата пенсии, как правило, прекращается. Однако происходит это неформально. Нет норм законодательства, обязывающих прекращать выплату пенсий, если человек не пересек линию разграничения через 2 месяца. Тем не менее, ее прекращают. Правозащитница рассказывает, что существует база пограничников «Аркан», в которой отмечаются все пересечения линии разграничения. И информация, что человек не пересекал ее, попадает в Пенсионный фонд, который прекращает выплату пенсий. Слова Ольги подтверждают и жители ОРДЛО, рассказавшие о своих трудностях.
Татьяна, жительница Луганска:
Я инвалид 3 группы по онкозаболеванию с 2007 года. В 2014 году перевела пенсию в город Харьков. В 2017-м мне прекратили выплаты, так как каждые 60 дней я по состоянию здоровья не имею возможности ездить из Луганска в Харьков, выстаивать в очередях, проходить проверки. Вот и не получаю положенной мне пенсии.
В подтверждение своих слов она предоставляет скрины смс-сообщений от Ощадбанка, который ссылается на постановление Кабинета Министров Украины от 05.11.2014 г. № 637 «Об осуществлении социальных выплат внутренне перемещенным лицам».
Похожая проблема возникла у Вячеслава и его жены, которые, живя на неподконтрольной территории, вынуждены были зарегистрироваться в Киеве, чтобы получать украинскую пенсию. Мужчина также подтверждает, что с помощью системы «Аркан» отслеживают, переходили ли люди линию разграничения.
Мы зарегистрировались у племянника в Деснянском районе, чтобы получать пенсии. Об обязательном пересечении каждые 59 дней понятия не имели. Как только мне не пришла пенсия, мы с женой приехали в Киев и я в ПФ написал заявление о восстановлении пенсии. Все это заняло 15 дней. Но пенсии за 2 месяца меня лишили. Такая же картина была и у жены. Я писал письма в ПФ Украины. Они отписались, что это Кабмин виноват, а мы ни при чем. Судиться у меня нет денег, – говорит мужчина.
Пересекать КПВВ очень сложно, тем более во время карантина.
Для маломобильных людей эта проблема практически неразрешима. Потому они, как правило, не получают украинскую пенсию, – говорит Ольга Аношкина.
Тем, кто разрывается между работой или бизнесом на подконтрольной Украине территории и родителями, оставшимся в ОРДЛО, или тем, кто в силу возраста или других обстоятельств не готов на переезд с оккупированной территории, вдобавок приходится слушать заявления политиков и общественных деятелей на тему жителей Донбасса и их пенсий. Чего только стоит высказывание нардепа от «Слуги Народа» Елизаветы Богуцкой о том, что она против выплаты пенсий пенсионерам, оставшимся на оккупированных территориях.
Кто будет определять, какие взгляды у тех пенсионеров? Поддерживают они Россию или нет? Мы им будем выплачивать? Мы сейчас плюем на всех переселенцев, которые нуждаются в жилье, в выплатах здесь и ничего не получают, – сказала Богуцкая в начале этого года, комментируя законопроект о пенсиях для жителей ОРДЛО. Проект закона тогда отправили на доработку.
В таких случаях правозащитники напоминают, что жители ОРДЛО остаются гражданами Украины, со всеми вытекающими правами. При этом, большинство из них тратят деньги именно на подконтрольной территории. Здесь покупают продукты и лекарства, поскольку они дешевле и лучшего качества.
Посредники для оформления пенсий
Ирина Викторовна, пенсионерка из Донецка, рассказала о ситуации с пенсиями в ее семье. Когда началась война, Ирина работала. Пенсионеркой была ее мама, имевшая многолетний стаж и получавшая в Украине вполне достойную пенсию. Но женщина не смогла ее переоформить, поскольку ей, как старому маломобильному человеку, пройти КПП было не под силу. По доверенности пенсию также невозможно оформить. Сейчас мама Ирины Викторовны – 88-летняя лежачая женщина, и об оформлении украинской пенсии речь не идет. Она получает пенсию в ДНР – 5560 руб. ( это чуть более 2 тыс. грн).
Не представляю, как можно оформить украинскую пенсию маломобильным людям. Транспорт не идет через линию разграничения, приходится ее пересекать пешком, делать пересадки с одного транспорта на другой. Никакой более упрощенной верификации для получения украинской пенсии не предусмотрено, – рассказывает Ирина Викторовна.
Она в 55 лет оформила пенсию в ДНР, поскольку пенсионный возраст здесь не поднимали, ее муж – в 60. Несколько месяцев назад, в 59,5, Ирина Викторовна решила оформлять украинскую пенсию. Для этого женщине пришлось преодолеть много препятствий. Рассказывает, что в ОРДЛО распространена помощь посредников, которые помогают оформить пенсию на украинской территории. Такой помощью воспользовалась и Ирина Викторовна. Она вместе с таким человеком поехала в Константиновку, где ей сделали временную прописку. Далее обратилась за справкой внутренне перемещенного лица (ВПЛ), после – в Пенсионный фонд. Услуги посредника стоили 4 тыс. грн. По рассказам женщины, часто без помощи посредников ВПЛ приходится преодолевать массу препятствий при оформлении украинских пенсий.
После оформления украинской пенсии женщина ее смогла получить только единожды. Дальше начался карантин, и ДНР закрыла границы с Украиной. В Украину стало можно въехать лишь через Россию.
Из Донецка в Харьков через Россию добираться перевозчиками 26 часов. При этом дорога обходится в 3,5–4,5 тыс. грн. Из-за закрытия линии разграничения страдают не только пенсионеры, но и женщины в декрете, которые не могут получить помощь на подконтрольной Украине территории, – рассказывает женщина.
Еще один вариант получения пенсии – воспользоваться услугами уже других посредников, которые жителям ОРДЛО помогают обналичивать карточки украинских банков. Но женщине такая идея не очень нравится, ведь за это не только нужно отдать 6–8% обналичиваемой суммы, но и рисковать, что посредник «кинет».
По словам Ирины, тем, кто имел только украинскую пенсию и не может за ней выехать сейчас, ДНР платит материальную помощь. Но она в разы меньше украинской пенсии.
Новые вызовы в условиях карантина
С началом карантина ситуация с пенсиями стала просто катастрофической, отмечают правозащитники. Так, с 15 октября на КПВВ практически прекращено движение.
Также ситуация осложняется тем, что Россия перестала пропускать жителей оккупированных территорий с id-картой и адресной справкой, требуя печать с пропиской, как в обычном паспорте. Об этом сообщает общественная организация «Донбасс SOS» на своей странице в Фейсбук
Поговаривают, что люди, получавшие украинские пенсии и не верифицировавшиеся вовремя, потеряют все деньги, накопившиеся на пенсионных счетах.
«Соцпортал» сделал запрос в Министерство социальной политики Украины о порядке начисления украинских пенсий жителям неподконтрольных территорий на время карантина. Мы получили ответ, что с целью предупреждения и возникновения распространения коронавирусной болезни был принят Закон Украины «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины, направленных на обеспечение дополнительных социальных и экономических гарантий в связи с распространением коронавирусной болезни (COVID-19)».
Так, Законом определено, что на период действия карантина и в течение 30 дней со дня его отмены запрещается:
- принятие решения об отмене действия справки о постановке на учет внутренне перемещенного лица на основании информации о длительном отсутствии (более 60 дней) лица по месту жительства, которая дает разумные основания полагать, что ВПЛ вернулось к покинутому месту постоянного проживания;
- приостановление Ощадбанком расходных операций по текущему счету ВПЛ при отсутствии прохождения физической идентификации;
- осуществление контроля за проведением социальных выплат ВПЛ по месту их фактического проживания/пребывания.
Напоминаем, что карантин в Украине продлен до 31 декабря 2020 года постановлением Кабинета Министров Украины от 13.10.2020 г. № 956.
Лидия Кузьменко, советница по правовым вопросам Агентства ООН по делам беженцев, комментирует информацию о проблемах с Ощадбанком и карточками:
Проблемы с тем, что люди не проходят верификацию, быть не должно, так как с началом карантина было отменено прохождение верификаций. Блокировка карточек не происходит, но бывает, что банкомат «съедает» карты. Дело в том, что Ощадбанк продлил до конца карантина возможность пользоваться картами, но не все банкоматы получили в своей программе эту информацию. Потому если люди пользовались банкоматами не Ощада, а других банков, то могла возникать такая проблема, – говорит Лидия Кузьменко.
Даже если банк вдруг и заблокировал карту, то Пенсионный фонд продолжает начислять пенсии, и они никуда не деваются. Если карты перестанут действовать, счета клиентов банка не закрываются, и выехав, они смогут обменять карты на новые и получить свои деньги.
В общественной организации «Восток SOS» также заявляют, что на горячую линию не было обращений с конкретными жалобами о блокировках карт с украинскими пенсиями. Хотя людей эта тема волнует, и они активно интересуются, может ли возникнуть такая ситуация.
Правовое решение проблемы
После карантина не избежать новой проблемы – огромной нагрузки на отделения банка.
Можем представить, если человек даже получает минимальную пенсию, то сколько ее накопилось за полгода. Причем нужно учесть, что пенсионеры выбирают пользоваться наличкой, они не идут в аптеку рассчитываться картой, а предпочитают иметь деньги на руках. Возникает проблема: после карантина люди массово поедут в Ощад, и нагрузка на банки возрастет, это будут тысячи пенсионеров, очень большая плотность людей, – говорит Лидия Кузьменко.
В условиях карантина еще острее ощущается необходимость в законопроекте, который бы позволил, чтобы доступ к пенсиям не зависел от регистрации в качестве ВПЛ, а для людей, проживающих на неподконтрольных территориях, был разработан Кабинетом Министров отдельный порядок. Сейчас таким законопроектом является 2083д, который находится на доработке в Комитете социальной политики еще с начала текущего года.
Проект закона предусматривает отмену обязательной регистрации пенсионеров как ВПЛ для получения пенсий, а выплата задолженности по пенсиям вместо ограничения срока в три года устанавливается без срока давности. Авторы законопроекта назвали его частью политики реинтеграции Донбасса. По неофициальным данным более 700 тыс. пенсионеров в Донбассе не имеют возможности получить украинскую пенсию. Потому критики законопроекта подчеркивают, что в случае принятия закона пенсионный долг Украины превысит 85 млрд грн.
Есть ли выход из глухого угла
Лидия Кузьменко видит в качестве одного из вариантов решения проблемы с верификацией пенсионеров внедрение современных диджитал-инструментов.
Сейчас идет активное освоение цифрового пространства и попытка решить разные вопросы через диджитал-решения. Одним из них может быть проведение верификации, поскольку люди не могут сейчас приехать и получить карты, чтобы авторизация этих карт проводилась онлайн, через онлайн-банкинг Ощада, и люди бы имели хотя бы доступ к онлайн-банкингу. Конечно, это не может быть решением для всех пенсионеров, потому что далеко не все могут пользоваться компьютером, смартфоном, но хотя бы для некоторого количества. Можно пробовать решать проблему идентификации маломобильных пенсионеров с помощью Скайпа. Знаю, что подобным образом решают проблему в Грузии и Абхазии. Это сложно, но кому-то это может помочь, – говорит правозащитница.
А Ольга Аношкина предлагает отвязать выплату пенсий от справок ВПЛ:
Не нужно обязывать людей получать справку, чтобы иметь выплату. Дальше уже технический вопрос, как разработать законодательство так, чтобы государство осуществляло контроль, что это действительно пенсионер получает пенсию. Думаю, идентификации человека раз в полгода вполне достаточно для того, чтобы государство имело возможность осуществлять контроль и не нарушались бы права пенсионеров на их пенсии.
Как улучшить ситуацию с пенсионерами на временно оккупированных территориях после открытия КПВВ:
- открывать полноценные отделения непосредственно на КПВВ;
- увеличивать количество банкоматов, в которых должно быть достаточное количество налички;
- открывать мобильные отделения (чтобы люди не были вынуждены ехать, например, в Северодонецк, а могли бы пройти идентификацию на КПВВ);
Рекомендации по предупреждению распространения ковид: управление очередью, чтобы люди не стояли толпами; наличие санитайзеров и масок; увеличение площади мест ожидания, так как они маленькие, а людей много; наличие медицинской помощи и комнаты для изоляции на случай выявления людей с симптомами острых респираторных заболеваний.
Вместо послесловия
Политики часто спекулируют на том, что мы не можем кормить пенсионеров Донбасса, которые все имеют по две пенсии. Но, как видно из этого материала, есть те, кто действительно оформляет пенсию как в Украине, так и в ДНР, а есть те, кто из-за своего возраста или болезни не может оформить украинскую пенсию, хотя имеет на нее законное право. Эта проблема однозначно требует урегулирования, ведь люди, работавшие всю жизнь на Украину, не виноваты, что началась война и теперь они фактически лишены права получить от Украины заработанную пенсию.
![]()
«Это геноцид»: как украинские пенсионеры выживают за чертой бедности
- Европейский союз
- МВФ
- США
- Украина
Украинские СМИ буднично подают новости о полной отмене социальной пенсии. В правительстве объясняют все идет по плану. И это план от МВФ. Западные кредиторы требуют существенно сократить нагрузку на бюджет. Уже в следующем году Украина планирует сэкономить на пенсионерах 8,5 миллиардов гривен.
Андрей Лесик, председатель Харьковской городской организации «Оппозиционная платформа За жизнь»: «Это геноцид. Людям не хватит просто денег на коммунальные услуги и элементарно на питание. И всего этого мы должны их лишить. По сути говоря, за социальное государство говорить в целом уже не приходится. Потому что в Конституции у нас много каких требований есть».
Социальную пенсию сегодня получают украинцы с трудовым стажем менее 15 лет и те, кто потерял работу утраты трудоспособности. Причем, речь идет о мизерных суммах 1700 гривен в месяц, это 4,5 тысячи рублей. Длинные очереди сегодня можно увидеть во многих городах Украины. Благотворительные фонды раздают пенсионерам и инвалидам продукты и теплую одежду. В Харькове, Киеве и пенсионеров кормят горячими обедами. Люди занимают очередь за несколько часов. Есть приходится прямо на улице.
За чертой бедности, по официальным данным, сегодня уже 80 процентов украинских пенсионеров. Вне зависимости от трудового стажа. Средняя пенсия на Украине сегодня 3 тысячи гривен. После оплаты коммуналки на жизнь остается гривен. На эти деньги можно купить небольшой запас продуктов: пачка муки, пара десятков яиц, хлеб, гречка, овощи, масло, а вот знаменитое украинское сало пенсионерам уже не по карману. Со следующего года на Украине вновь повышают плату для населения за газ на 80 процентов.
Виктория Николаева, пенсионерка: «Я боюсь вообще, что если сейчас будут платежки повышаться, то мы просто не сможем их осилить. И что тогда? Европейское содружество стран, наверное, поставит вопрос о том, чтобы лишать людей квартиры. Всё. Потому что в бюджете нет денег».
Именно такой законопроект уже внесен на рассмотрение Верховной рады. В следующем году за долги по коммуналке хотят ввести драконовские штрафы, вплоть до продажи жилья. И тоже по требованию МВФ.
Без очередного транша МВФ, на который украинские власти рассчитывали до конца этого года, в бюджете Незалежной сейчас дыра в три миллиарда долларов.
Как подсчитали на днях западные партнеры, ЕС и США за шесть лет перечислили Украине более 20 миллиардов долларов. Сейчас, в условиях пандемии, они деньгами не разбрасываются. Поэтому выделять средства в никуда на Западе больше не хотят, требуют отчета и ужесточают условия кредитов. После сокращения пенсий Киев должен урезать бюджет на образование и на медицину, которая и без того на грани коллапса.
Ситуация на Украине
Драка депутатов в Одесском облсовете: видео
МЧС России отправило сотый конвой с гуманитарной помощью в Донбасс
Годовщина «революции достоинства»: что изменилось на Украине за 7 лет
Депутаты Рады пригрозили Зеленскому импичментом за роспуск КС
Вопрос безболезненного получения пенсий переселенцами, а также жителями неподконтрольных территорий Донбасса сегодня в Украине стоит особенно остро. Проблема не решается, а наоборот, усугубляется массовыми приостановками выплат, как это было в мае-июне, а также новыми подзаконными актами. Например, постановление №335 изменило условия получения пенсии, которую человеку «заморозили».
Чиновница утверждает, что сейчас министерство активно работает над улучшением системы назначения и восстановления пенсий для переселенцев. Также она пояснила, что если будут определены правовые нормы регионов, которые сегодня указаны законом как оккупированные, процессы пенсионного обеспечения там также поменяются. Кудин отметила, что закон «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины на временно оккупированных территориях в Донецкой и Луганской областях» определяет, что над социальным обеспечением людей на этих территориях должна думать страна-агрессор, то есть Россия.
Почему для переселенцев установлен отдельный порядок выплаты пенсий?
Все, кто проживают сегодня на территориях, где действуют органы исполнительной власти, действуют определенные нормы. В частности, если обычный пенсионер (если можно так сказать) переехал из Волынской во Львовскую область, он должен уведомить об этом органы Пенсионного фонда и перерегистрироваться. Что касается пенсионеров из числа внутренне перемещенных лиц, то для них этот механизм был изменен. Речь идет о том, что человек должен получать свою пенсию по месту нахождения на учете. Эти особенности указаны в законе об особенностях социальной защиты перемещенных лиц. Для человека, который переместился из Волынской области во Львовскую, существует механизм: он получает частично за 12 месяцев разовую выплату, а остальную сумму он получает частями. Эти нормы не распространялись на переселенцев. То есть человек мог приехать, встать на учет, получить справку переселенца, не пребывая постоянно, долгое время на подконтрольной территории.
Почему Кабмин до сих пор не принял порядок, определяющий выплату недополученной пенсии переселенцами?
Происходит согласование процедуры - каким должен быть порядок выплаты недополученной суммы. Опять же мы дорабатываем изменения в порядок восстановления и выплат социальных выплат, в том числе пенсионных.
Есть ли вероятность того, что постановления №335 и №356 будут отменены?
Для переселенцев сегодня определен механизм, по которому они могут получать выплаты и пенсии. Отмена приведет к дополнительным непонятным вещам, поскольку органы исполнительной власти действуют в рамках Конституции и законов Украины.
Как вы относитесь к утверждению правозащитников о том, что постановления №335 и №365 противоречат законам Украины?
Есть такое понятие как «дискриминация». В этом случае дискриминация коснется тех пенсионеров, которые постоянно проживают на подконтрольной территории Украины. Потому что они обязаны уведомлять органы Пенсионного фонда о смене своего постоянного места проживания, для них есть свои условия относительно порядка выплаты и получения суммы, которая не выплачивалась по их же вине. Эти люди (переселенцы, - ред.) имеют свои особенности. Если правозащитники не соглашаются с тем, что у них есть свой особенный статус. И опять же, у них есть свой статусный закон о том, что эти лица должны быть на учете на подконтрольной территории. На мой взгляд, эти законодательные акты уже определяют, что определенные особенности должны быть у лиц, которые находятся на учете.
По мнению правозащитников, закон №1058 («Об общеобязательном государственном пенсионном страховании») - исчерпывающий и говорит о том, что пенсия назначается и выплачивается по месту проживания и регистрации. Учитывая обстоятельства, которые сложились с людьми, которые в то время не находились на подконтрольной территории, для них был принят отдельный закон – с их статусом и с их особенностях.
Есть ли у министерства социальной политики наработки об упрощении процесса выплаты пенсий переселенцам?
Мы работаем над тем, чтобы упростить условия получения пенсий для тех, кто действительно находится на учете и переместился на подконтрольную территорию. Для этого, в частности, мы предусмотрели платежную карточку. Если пенсионер получает платежную карту, которая одновременно является и пенсионным удостоверением, он подтверждает свое присутствие 1 раз в 6 месяцев. Работающему пенсионеру, который постоянно пребывает на подконтрольной территории, вообще не надо проходить такую идентификацию.
Усовершенствуется механизм назначения и выплаты пенсии, в частности, переводятся в электронный вид пенсионные дела.
Мы сегодня работаем над улучшением механизма обмена информацией.
Учитывает ли министерство требования Европейского Союза?
Требование заключалось в том, чтобы были созданы условия для таких выплат. Условия на сегодняшний день созданы. Человек должен зарегистрироваться и находиться на учете внутренне перемещенного лица и выполнять те требования, которые распространяются на всех остальных пенсионеров, которые не являются переселенцами.
Банковская карточка должна быть открыта на один год в отличие от внутренне перемещенных лиц, которым выдается такая карточка на три года.
Вы знакомы с судебными решениями относительно выплат переселенцам? Киевский апелляционный административный суд в июле поддержал позицию Окружного админсуда, который отменил незаконные проверки переселенцев. Верховный Суд в мае принял образцовое решение, признав проверки переселенцев незаконными.
Суд постановил, что нецелесообразно совершать дополнительные проверки с выходом на место проживания переселенца. Это, возможно, и правильно решение. При этом суд не отменил те особенности, которые обозначены в части учета этих лиц. Поэтому в рамках этого решения мы продолжаем работу над улучшением механизма назначения и восстановления выплат.
Что конкретно вам не нравится в работе управлений на местах?
Это исключительно организационное вопросы в работе между управлениями соцзащиты, миграционной службой, Пенсионным фондом и системой «Аркан» в сфере информирования относительно пересечения линии разграничения. Я говорю об усовершенствовании информационных технологий – программного обеспечения.
Кадров хватает?
Да, работа налажена.
С чем связаны массовые отказы в выплате пенсий переселенцам в мае-июне?
Выплаты обеспечиваются с учетом информации, которая была предоставлена Пенсионному фонду, в том числе, из системы «Аркан». В законе указано, что человек, который пересек линию соприкосновения и находится на неподконтрольной территории более 60 дней, считается таким, который вернулся на свое постоянное место проживания. Выплаты осуществлялись с учетом проверки и уточнения именно этих обстоятельств.
«Списки СБУ» существуют? Система «Аркан»?
«Аркан» это постоянная работа, а не разовая акция. Пенсионный фонд, органы социальной защиты и другие ведомства постоянно обмениваются информацией о пересечении линии соприкосновения и о выезде человека за границу.
Выезд за границу, как в случае с донецким религиоведом Игорем Козловским, также является поводом для прекращения выплат?
В законе сказано о пребывании более 60 дней. Деталей его истории я не знаю.
В Раде зарегистрирован, но не вынесен на рассмотрение законопроект №6622 о выплатах пенсий жителям всего Донбасса, а не только переселенцам.
Вопрос в том, как эти люди будут возвращаться на постоянное место проживания. Потом когда это все закончится, за деньгами придет человек и скажет: где мои деньги, я не давал доверенность на получение моих денег.
Когда мы принимаем тот или иной закон, мы должны быть уверены, что человек будет в безопасности. Мы дадим возможность, но не факт, что человек потом доедет домой в тех обстоятельствах на той территории.
На проблемах с невыплатой пенсий сегодня многие мошенники зарабатывают деньги, обещая помочь в быстром восстановлении выплат.
Как только мы откроем кассу с вывеской «Выплачивается пенсия», встает вопрос, кто потом будет выплачивать все эти кредиты, если человек в действительности не получал деньги.
Существует мнение, что прописка – это пережиток, от которого надо уходить.
Да, мы живем в 21 веке и наши технологии должны «летать». Мы на сегодняшний день переходим на систему централизованного хранения информации о 12 миллионах пенсионеров. Когда мы полностью завершим этот процесс, мы можем говорить, что если человек перемещается, на республиканском уровне о нем все известно, у него есть мультипаспорт. Все зависит от развития технологий. Но пока Пенсионный фонд привязан к информации о том, где человек проживает.
Читайте также: