Ошибки пенсионного фонда украины

Письмо Пенсионного фонда Украины от 11.08.2011 № 16686/03-20 “Относительно исправления ошибок, допущенных в прошлых периодах при начислении взносов в ПФУ”.

С 1 января 2011 года вступил в силу Закон Украины от 08.07.2010 г. N 2464-VI (далее – Закон), который определяет правовые и организационные основы обеспечения сбора и учета единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование, условия и порядок его начисления и уплаты и полномочия органа, осуществляющего его сбор и ведение учета.

В соответствии с пунктом 2.1 раздела II Порядка формирования и представления страхователями отчета о суммах начисленного единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование, утвержденного постановлением правления Пенсионного фонда Украины от 08.10.2010 г. N 22-2 (далее – Порядок), страхователи формируют и подают в органы Пенсионного фонда отчеты, формы и сроки представления которого определены этим Порядком.

В случае самостоятельного выявления плательщиком завышения/занижения начисленных сумм страховых взносов, отраженных в отчетности за периоды до 01.01.2011 г., указанные начисления следует отразить в соответствующих строках пункта 3 “Исправление ошибок, допущенных при начислении взносов на общеобязательное государственное пенсионное страхование за период до 01.01.2011 года” приложения к таблице 1 приложения 4 к Порядку.

В таблице 6 приложения 4 к Порядку “Сведения о начислении заработной платы (дохода) застрахованным лицам”, предназначенной для формирования страхователем в разрезе каждого застрахованного лица сведений о суммах начисленной ему заработной платы (дохода) в отчетном месяце, обязательно отражается месяц, за который произведено начисление (реквизит 11), и суммах заработной платы, по которым выявлено занижение или завышение начисленных сумм страховых взносов с кодом типа начислений 6 или 7 (реквизит 10).

При этом обращаем внимание, что указанные строки заполняются только в случаях самостоятельно выявленного завышения (занижения) сумм страховых взносов, начисленных на суммы заработной платы, начисленной в соответствующих предыдущих периодах в бухгалтерских и других документах, подтверждающих ее начисление.

За доначисление территориальным органом Пенсионного фонда или страхователем сумм своевременно не исчисленных и не уплаченных страховых взносов, налагается штраф в размере 5 процентов указанных сумм за каждый полный или неполный месяц, за который доначислены эти суммы (пункт 4 части 9 статьи 106 Закона Украины “Об общеобязательном государственном пенсионном страховании” (в редакции, действовавшей до 01.01.2011 г.).

Следует отметить, что в соответствии с абзацем 6 пункта 7 раздела VIII Закона на период до полного взыскания задолженности по уплате страховых взносов по действующим видам общеобязательного государственного социального страхования и сумм штрафных санкций, начисленных и/или не уплаченных в период до 1 января 2011 года, в том числе начисленных взносов, срок уплаты которых на 1 января 2011 года не наступил, и соответствующих штрафных санкций за фондами общеобязательного государственного социального страхования, сохраняются полномочия по контролю за правильностью начисления, своевременностью уплаты страховых взносов, применению финансовых санкций, которыми они были наделены до вступления этого Закона.

По данным Главного управления Пенсионного фонда Украины предприятием за период с января 2010 года по декабрь 2010 года отчеты в органы Пенсионного фонда Украины о суммах начисленных взносов на общеобязательное государственное пенсионное страхование подавались без начислений. Задолженности или переплаты по страховым взносам по состоянию на 01.01.2011 г. нет.

Одновременно сообщаем, что таблица 5 приложения 4 к Порядку “Трудовые отношения застрахованных лиц”, предназначена для регистрации застрахованных лиц в реестре застрахованных лиц Государственного реестра общеобязательного государственного социального страхования, который формируется и предоставляется в случае, если в течение отчетного периода были зафиксированы факты заключения и расторжения трудовых договоров (гражданско-правового договора) или произошли изменения в фамилии, имени, отчестве или номере персональной учетной карточки застрахованного лица.
Заместитель Председателя правления
В. Короневский

Форум для пенсионеров

Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

profi50 » 05-11-2012, 22:13

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

ВЛАДИМИР К. » 06-11-2012, 08:17

Заявление в ПФ, о дачи полной распечатки пенсии в письменной форме. Зарегистрировать заявление, второй экземпляр на руки. Не согласны с ответом ПФ - заявление в Областной ПФ, Прокуратура, Суд.

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

profi50 » 06-11-2012, 10:39

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

profi50 » 06-11-2012, 13:08

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

dog-fox » 06-11-2012, 13:43

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

Nickolas » 06-11-2012, 19:23

Вы обнаружили ошибку - место в расчете, где УПФУ неправильно применил норму закона? Какую?
А "качать права" лишь по расхождению конечной суммы можно и без всяких расчетов .
с вполне ожидаемым отфутболиванием.
Вам нужно иметь на руках проведенный УПФУ расчет и его независимый квалифицированный анализ.

PS. Кстати, в Вашем расчете " 723.00*(40.00000-25.00000)/100=108.45"
Вы уверены в значении 25.00000, а может там уже должно быть 35?
И это только в приведенной Вами части расчета .
Так что, пользуясь Пенсионным калькулятором ПФУ и частными программами сайта Pensia.in.ua и моим "Мастером Пенсионных Расчетов" всё-таки нужно немного разбираться в законах и их изменениях и оценивать насколько эти программы "успевают" за изменениями законодательства, либо не считать самому, а заказывать "независимый частный расчет" с анализом, опять-таки имея на руках проведенный УПФУ расчет.
Имейте в виду - глупых арифметических ошибок ПФУ не делает. Жульничают там по крупному на своеобразной трактовке норм закона с благоволения начальства и вышестоящих структур .

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

profi50 » 06-11-2012, 20:23

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

profi50 » 06-11-2012, 20:36

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

ВЛАДИМИР К. » 06-11-2012, 21:00

Записаться на приём к начальнику отдела по начислению пенсий, ответит на ваши вопросы. У нас приём раз в неделю по записи. Пенсионные дела, согласно записи находятся у неё в кабинете.

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

profi50 » 07-11-2012, 11:15

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

profi50 » 07-11-2012, 11:31

Или вот еще рассчет:(Все взято из распечатки в ПФ) Начало пятилетней выборки 12.1991

Конец пятилетней выборки 11.1996

коэф. за 5 лет (расчет по программе Pension.in.ua)= 2.11252425.

Коэф.за 5 лет (цифра из распечатки) = 1.46810 (до оптимизации) и 1.70698 (после оптимизации)

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

lyezan » 07-11-2012, 11:55

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

Nickolas » 07-11-2012, 11:57

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

Nickolas » 07-11-2012, 12:16

profi50 писал(а): Или вот еще рассчет:(Все взято из распечатки в ПФ) Начало пятилетней выборки 12.1991

Конец пятилетней выборки 11.1996

коэф. за 5 лет (расчет по программе Pension.in.ua)= 2.11252425.

Коэф.за 5 лет (цифра из распечатки) = 1.46810 (до оптимизации) и 1.70698 (после оптимизации)

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

profi50 » 07-11-2012, 13:27

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

Слава40 » 08-11-2012, 13:18

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

sitar » 04-12-2012, 19:16

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

Силантий Гусаров » 09-12-2012, 09:08

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

alenka » 31-10-2013, 14:02

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

ВЛАДИМИР К. » 31-10-2013, 14:50

Заявление Про розрахунок пенсії , Відповідно до ст.15 Закону України «Про звернення громадян» в двух экземплярах в ПФ по месту жительства, с регистрацией о приёме заявления.

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

максэлис » 22-08-2016, 22:15

Я оформила пенсию по возрасту 08,06,2014 года.
В настоящий момент основной размер моей пенсии , по расчетам пенсионного фонда, составляет 920,26 грн.
Воспользовавшись электронным калькулятором, я провела анализ своей пенсии и выяснилось, что в нашей стране, благодаря расчетам по начислению пенсий преобладает принцип ,чем выше стаж, тем ниже размер пенсии.
Конкретно на моем примере привожу вам данные:
1. при расчете пенсии до 30,06,2000 года и страхового стажа 24 года 7 месяц и 13 дн. ( период стажа с 1,09,1975 года по 30,06,2000год) мой основной размер пенсии составлял бы 1055,57 грн., при индивидуальном коэффициенте заработка 1,17760, коэффициенте страхового стажа 0,33187 .
2. при расчете пенсии до 31,12 ,2002 года и страховом стаже работы в 26 лет 7 мес. и 13 дней ( период стажа с 1,09,1975 года по 31,12,2002 год) мой основной размер пенсии составлял бы 1141,45 грн. , при индивидуальном коэффициенте заработка 1,17760 , коэффициенте страхового стажа 0,35887 .Все как бы логично, повышается стаж, повышается пенсия. Но до определенного периода. Начиная с 2003 года за уплату налогов размер пенсии уменьшается.
3. при расчете пенсии до 31,12 ,2003 года и страховом стаже работы в 27 лет 7 мес. и 13 дней (период стажа с 1,09,1975 года по 31,12,2003 год) мой основной размер пенсии составлял бы 1093,89 грн., при индивидуальном коэффициенте заработка 1, 08762, коэффициенте страхового стажа 0,37237 .
4. при расчете пенсии до 31,12 ,2004 года и страховом стаже работы в 27 лет 8 мес. и 27 дней (период стажа с 1,09,1975 года по 31,12,2004 год) мой основной размер пенсии составлял бы 1083,72 грн., при индивидуальном коэффициенте заработка 1, 07425, коэффициенте страхового стажа 0,3735 .

Я, будучи добропорядочной налогоплательщицей, не скрывала своих доходов, продолжала работать и платила налоги, как в налоговую инспекцию так и в пенсионный фонд. После 2002 года я проработала еще 12 лет, уплачивая ежемесячно налоги, стаж повысился до 31 года и 11 месяцев. За этот поступок меня пенсионный фонд и наказал. А именно: в период с 2004 по 2013 год я заплатила в пенсионный фонд налогов на общую сумму 13989,74 грн. и с этого момента все логические расчеты теряют смысл, поэтому у меня мой основной размер пенсии снизился до 920,26 грн., индивидуальном коэффициенте заработка снизился до 0,79082, коэффициенте страхового стажа повысился до 0,43088 ( расчеты пенсионного фонда). Чем дольше работаешь и платишь налоги, тем меньше пенсия. Зачем платить налоги государству, если пенсионный фонд при выходе на пенсию налогоплательщиков накажет на 221 грн.? Ответьте на мой простой вопрос, пожалуйста!
Если бы я, как многие граждане нашей страны работала в «тени» и не платила налоги с 2003 года, а эти деньги откладывала, то основной размер пенсии был бы на 221 грн. больше, да +% от депозита суммы денег которые я отдала государству в уплате единого налога и отчислений в пенсионный фонд. Всего я уплатила с 2004 по 2013 год в налоговую -16200 грн. и в пенсионный фонд 13989,74 грн., и как я понимаю, поэтому мне пенсию и понизили! Какими принципами руководствуется пенсионный фонд при расчете пенсий, если граждане Украины не платившие налоги с 2004 по 2014 год имеют пенсию больше тех, кто платил налоги.
Есть такое слово в расчете пенсий как «оптимизация». Это значит, что все те отчисления с заработка, которые человек в молодости при молодом здоровье платил в виде налогов, оптимизация «съест» за то, что налогоплательщик много не может физически зарабатывать в преклонном пожилом возрасте. Почему, вместо увеличения пенсии за уплату налогов, с моей пенсии сняли деньги? И это только за то, что я не сидела дома, а работала, платила налоги и не получала деньги с центра занятости, не просила у государства милостыню. Да, мой стаж увеличился на 4,5 года, но в денежном эквиваленте основной размер пенсии уменьшился на 221 грн. Где логика? Есть ли справедливость в расчете пенсий!
Убедительная просьба ответить мне на вопрос: кто компенсирует мне все те расходы, которые я платила государству в виде налогов? Почему за то, что я заплатила в пенсионный фонд с 2004 по 2013 год налоги в сумме 13989,74 грн. мне снизили мой основной размер пенсии с 1141,45 грн. (при расчете пенсии до 2003 года) до 920 грн. ( расчет пенсии при выходе на пенсию)?

Re: Ошибка пенсионного фонда при начислении пенсии

lyezan » 23-08-2016, 08:16

ПФУ на Украине это своего рода государство в государстве. найти логику при расчёте пенсий практически невозможно, т.к. всё сделано, чтобы "пересічний" пенсионер не мог выйти из лабиринта изменений в Законах и Постановлениях КМУ, приказах по ПФУ.
В итоге всегда будет один результат:

Условно все ошибки в пенсионной и ЕСВ-отчетности работодателей можно разделить на два вида: несуммовые ошибки (корректировки персональных данных или их дополнения) и ошибки в суммовых показателях (база начисления ЕСВ, сумма ЕСВ).

Цель сегодняшней статьи — научиться исправлять ошибки, допущенные в пенсионной или ЕСВ-отчетности при внесении персональных данных застрахованных лиц.

Перечислим реквизиты, при заполнении которых страхователи чаще всего допускают несуммовые ошибки:

— гражданство лица (реквизит «Громадянин України»);

— код категории застрахованного лица (реквизит «Код категорії ЗО»);

— регистрационный номер учетной карточки плательщика налогов или серия и номер паспорта (для физических лиц, имеющих отметку в паспорте о праве осуществлять любые платежи по серии и номеру паспорта) (реквизит «Податковий номер або серія та номер паспорта»);

— Ф. И. О. застрахованного лица (реквизит «Прізвище, ім’я, по батькові ЗО»);

— количество календарных дней пребывания в трудовых/гражданско-правовых отношениях (дата начала/окончания трудовых/гражданско-правовых отношений), временной нетрудоспособности, отпусков без сохранения зарплаты и в связи с беременностью и родами;

— код основания для исчисления стажа отдельным категориям лиц в соответствии с законодательством (специальный стаж) (реквизит «Код підстави для обліку спецстажу») и т. п.

Важно! Порядок исправления ошибки в персональных данных зависит от периода, в котором она была допущена.

В отчетных периодах до 2010 года, в отчетных месяцах 2010 года, в отчетных месяцах начиная с января 2011 года.

Дело в том, что учет застрахованных лиц и персонифицированный учет сведений о суммах заработной платы (дохода) и страховых взносов на общеобязательное государственное пенсионное страхование за период до 1 января 2010 года ведется согласно Порядку № 7-6*. Вопросы о предоставлении отчета в органы ПФУ за отчетный период с 1 января 2010 года до 1 января 2011 года и об исправлении ошибок в этих периодах регулирует Порядок № 26-1**. А на сегодняшний день формирование и предоставление страхователями отчета о суммах начисленного ЕСВ осуществляются согласно Порядку № 435***.

Что ж, давайте рассмотрим, как действовать бухгалтеру, если он выявил ошибку, которая была допущена в прошлых отчетных периодах.

Ошибка допущена в отчетных периодах до 2010 года

При исправлении несуммовой ошибки в пенсионной отчетности, поданной за отчетные периоды до 2010 года, руководствуемся Порядком № 7-6.

Несмотря на то, что этот документ отменен, его используют при исправлении ошибок, допущенных за периоды до 2010 года (см. п. 2 постановления № 25-2****).

Чтобы исправить несуммовую ошибку (ошибку в Ф. И. О. застрахованного лица, регистрационном номере учетной карточки налогоплательщика (идентификационном номере)), работодатель:

во-первых, подает в соответствующий территориальный орган ПФУ заявление в произвольной форме с просьбой провести проверку в связи с обнаруженной ошибкой в персональных данных работника за периоды до 2010 года;

во-вторых, по результатам проведенной проверки заполняет необходимые корректирующие и/или отменяющие документы по обнаруженным недостоверным данным о застрахованном лице.

Форму ІНДАНІ «Індивідуальні відомості про застраховану особу» с соответствующей отметкой.

Учтите, что на основании:

— формы ІНДАНІ с отметкой «коригуюча» в системе персонифицированного учета происходит технологическая замена предварительно накопленных сведений в учетной карточке лица на актуальные сведения;

— формы ІНДАНІ с отметкой «скасовуюча» недостоверные сведения учетной карточки исключаются из перечня актуальных для использования, но остаются в электронном архиве для сохранения истории отчетности.

Важно! Если некорректными оказались такие ключевые реквизиты первичного отчета, как код страхователя, отчетный год, номер учетной карточки застрахованного лица, код категории застрахованного лица, код основания для специального стажа, то страхователь одновременно подает «скасовуючу» (полностью повторяет все ранее отраженные сведения относительно застрахованного лица) и «коригуючу» (указывает правильные сведения о застрахованном лице) формы ІНДАНІ;

в-третьих, заполненные формы ІНДАНІ сопровождает Ярлыком-распиской и подает в соответствующий территориальный орган ПФУ.

В ГНИ нести такой отчет не нужно!

Ошибка допущена в отчетных месяцах 2010 года

Ошибки, допущенные в персональных данных работника за месяцы 2010 года, исправляем в соответствии с Порядком № 26-1, заполняя форму отчета, действовавшую в 2010 году.

Важно! Если страхователем была допущена ошибка в Ф. И. О. застрахованного лица, данных о начале или прекращении трудовых отношений, он действует таким образом:

во-первых, сообщает в орган ПФУ об ошибке, подав заявление с просьбой провести проверку периода, в котором была обнаружена ошибка (абзац третий п. 2 постановления № 25-2);

во-вторых, по результатам проведенной проверки формирует таблицу 5 приложения 4 к Порядку № 26-1 с отметкой «коригуюча» за тот месяц 2010 года, в котором была допущена ошибка, с правильными данными о застрахованном лице (в таблицу вносятся все реквизиты, а не только откорректированные).

Отметим, что на основании поданной таблицы 5 приложения 4 к Порядку № 26-1 с отметкой «коригуюча» будет проведена технологическая замена предварительно накопленных данных в учетной карточке лица на актуальные данные.

Обращаем внимание: даже если ошибка в Ф. И. О. работника продублирована в других таблицах (6, 7 или 8) отчета, отдельно исправлять их не нужно;

Благодаря корректировке через таблицу 5 в базе Ф. И. О. застрахованного лица автоматически будут заменены на правильные во всех таблицах.

в-третьих, сопровождает заполненную таблицу 5 с отметкой «коригуюча» Перечнем таблиц отчета и подает в ПФУ.

Теперь рассмотрим, как действовать страхователю в ситуации, когда была допущена ошибка в коде страхователя, отчетном месяце, номере учетной карточки застрахованного лица (идентификационном номере), коде основания для исчисления спецстажа. Чтобы исправить такую ошибку, страхователь:

во-первых, информирует орган ПФУ об обнаруженной ошибке и подает заявление с просьбой провести проверку периода, в котором была обнаружена ошибка;

во-вторых, формирует соответствующую таблицу (5, 6, 7 или 8) приложения 4 к Порядку № 26-1 с отметкой «скасовуюча» за тот отчетный период 2010 года, в котором была допущена ошибка в указанных выше реквизитах, повторяя неправильные реквизиты. На основании поданных документов с отметкой «скасовуюча» недостоверные данные учетной карточки исключаются из перечня действующих для использования, но остаются в электронном архиве для сохранения отчетности;

в-третьих, формирует соответствующую таблицу со статусом «початкова» с правильными реквизитами;

При исправлении ошибок в персональных данных изменения в суммах начисленного заработка или дохода и суммах страховых взносов за отчетный месяц не допускаются.

в-четвертых, составляет и прилагает к таблицам Перечень таблиц отчета, отметив в реквизите «Звіт за місяць» тот месяц, в отчете за который допущена ошибка.

Готовый отменяющий отчет работодатель подает в управление ПФУ. Теперь осталось разобраться с ошибками в персональных данных, допущенных в ЕСВ-отчетности.

Ошибка допущена в отчетных месяцах начиная с января 2011 года

Несуммовые ошибки, допущенные в ЕСВ-отчетности, исправляем согласно Порядку № 435. Исправление отражаем в действующей на сегодня форме № Д4. Однако при оценке правильности заполнения отчетов по ЕСВ, поданных в период:

— с 01.01.2011 г. по 30.09.2013 г., используем Порядок, утвержденный постановлением правления ПФУ от 08.10.2010 г. № 22-2;

— с 01.05.2015 г. по настоящее время — Порядок № 435.

В общем случае ошибки в персональных данных работника исправляем, руководствуясь пп. 2 и 6 разд. V Порядка № 435, через «скасовуючу» и «початкову» таблицы. То есть работодатель, который обнаружил ошибку в персональных данных застрахованного лица:

во-первых, формирует отменяющий отчет по форме № Д4 за тот отчетный период, в котором была допущена ошибка. Этот отчет должен содержать (1) Перечень таблиц отчета, (2) соответствующую таблицу со статусом «скасовуюча» с ошибочными сведениями на застрахованное лицо и (3) соответствующую таблицу со статусом «початкова» с правильными сведениями на это лицо;

во-вторых, подает готовый отчет в ГНИ по месту учета.

Исключение из этого правила — исправление ошибки в Ф. И. О. застрахованного лица. В этом случае следует учесть, что ПФУ берет данные о физическом лице из последнего поданного отчета. Поэтому, если работник, в Ф. И. О. которого была допущена ошибка:

— продолжает работать на предприятии, то работодатель в таблице 6 формы № Д4 в отчетном месяце, в котором обнаружили ошибку, показывает работника с правильными (новыми) Ф. И. О.;

— уволился в связи с выходом на пенсию (в том числе по инвалидности), то работодатель действует так. Формирует на этого работника таблицы 5, 6 и 7 (если заполняли) со статусами «скасовуюча» с ошибочными данными и «початкова» с правильными Ф. И. О. за последний отчетный месяц, в котором были начисления бывшему работнику, и перечень таблиц к ним.

Иначе у работника могут возникнуть проблемы с оформлением и расчетом пенсии.

Отчеты несите в ГНИ;

— уволился по другим причинам, например, решил изменить место работы, то ничего делать не нужно. В месяце приема на другую работу его новый работодатель заполнит на этого работника строки в форме № Д4 с правильными Ф. И. О., но с тем же налоговым номером. И дальше он будет значиться в базе под правильными Ф. И. О.

Как видите, исправить ошибки в персональных данных работников очень просто. Поэтому не накапливайте их! Ведь такие ошибки могут повлиять на правильность исчисления страхового, пенсионного стажа работников и размер их пенсии.

Кроме того, исправленная несуммовая ошибка может спасти должностных лиц работодателя (физическое лицо — предпринимателя) от админштрафа по ст. 165 1 КУоАП.

На сегодня этот штраф составляет от 510 грн. до 680 грн.

Такой неприглядный сценарий был заложен еще в 2017 году в рамках пенсионной реформы, предполагавшей повышение пенсионного возраста и трудового стажа, необходимого для выхода на заслуженный отдых.

В постановлении правительства Украины № 1098 говорится, что в 60 лет в 2020 году выйти на пенсию могут те, кто имеет не менее 27 лет стажа. Если есть от 17 до 27 лет стажа, придется работать до 63 лет, а от 15 до 17 лет — 65 лет.

Плюс 75 тысяч нищих и более

Однако в постановлении правительства и эта норма была прописана как временная мера, действующая до 1 января 2021 года. Следовательно, более 75 тысяч украинцев, получавших социальную пенсию в текущем году, лишатся и этого мизерного источника средств к существованию. Многие из них, стоит отметить, ранее усердно работали, но либо без официального оформления, либо за границей, так как вследствие деиндустриализации и закрытия предприятий нормальной официальной работы на родине найти не могли.

И количество таких людей будет нарастать с каждым годом, как снежный ком. Если сейчас на пенсию выходят люди еще советского поколения, у которых был какой-нибудь стаж до 1990-х годов, то следующее поколение не имеет, как правило, и его.

Как говорит руководитель Экономического дискуссионного клуба Олег Пендзин, сейчас из 22 миллионов трудоспособного населения Украины Единый социальный взнос (ЕСВ), то есть отчисления в Пенсионный фонд, платят лишь 11 миллионов. Остальные же трудоустроены либо неофициально, либо за пределами Украины. И большую часть из них ожидает такая же судьба, особенно учитывая, что требуемый трудовой стаж будет повышаться. К 2028-му году он должен составлять уже 35 лет.

Как прогнозирует Пендзин, в такой ситуации люди, чтобы выжить, будут вынуждены жить под мостами и побираться на свалках — если нет родственников, которые смогут кормить.

Коллапс государственного Пенсионного фонда

Возможно, более светлое будущее ожидает тех украинцев, которые все-таки нашли официальную работу на родине и смогут к 2028 году накопить 35 лет стажа? Однако и здесь, увы, все не так радужно. На данный момент дефицит в Пенсионном фонде составляет более 200 миллиардов гривен. «Дыру» в фонде закрывают из госбюджета, у которого в приоритете стоят выплаты международным кредиторам.

Его слова можно считать своеобразным «ободряющим» посылом тем украинцам, кто все-таки работает официально в надежде заработать себе 35-летний стаж в будущем.

В то же время заместитель Федерации профсоюзов Украины Александр Шубин считает премьер-министра большим оптимистом относительно сроков, так как, по его подсчетам, уже через пять лет Украина не сможет платить пенсии. Такой печальный сценарий является не только следствием демографии, но и естественным результатом майдана, шестую годовщину которого как раз отмечают в эти дни.

Пресловутый «безвиз» наряду с массовым закрытием предприятий отправил за пределы страны миллионы трудоспособных украинцев. И теперь около 8 миллионов граждан Украины работают, а их работодатели делают отчисления в Пенсионный фонд, но не Украины, а Польши или Италии.

Однако, даже если Украина вообще не сможет платить пенсии, это не будет означать отмену пенсионных отчислений ныне работающих украинцев. Это означало бы увольнение тысяч чиновников, которые «без пропитания не могут», а Государственный пенсионный фонд, в принципе, может работать и сугубо на себя. Поэтому он в любом случае останется, как и обязательные отчисления в него.

Частные пенсионные фонды с признаками аферы

В качестве дополнительной альтернативы ныне действующей пенсионной системе в Кабмине продвигают концепцию накопительной трехуровневой пенсионной системы. Соответствующий законопроект, по словам депутата от «Евросолидарности» Алексея Гончаренко, на днях согласовал Кабмин. Правительство предлагает Верховной Раде ввести три профессиональных пенсионных программы для молодых работников, которым сейчас менее 35 лет:

1. Право на получение пенсионных выплат после 50 лет при наличии страхового стажа от 25 лет — работодателям придется дополнительно к 22% ЕСВ платить еще 15%;

2. Право на получение пенсии после 55 лет и наличия страхового стажа от 30 лет — 7% отчислений дополнительно к ЕСВ для работодателей;

3. Возможность вступить в негосударственный пенсионный фонд с получением пенсионных выплат по достижении 55 лет. При этом дополнительные отчисления, помимо ЕСВ, — от 3% по согласованию с работниками.

Таким образом, согласно плану, на Украине должна будет заработать трехуровневая пенсионная система (для тех, кто младше 35 лет):

1-й уровень — государственная солидарная система (действует и сейчас);

2-й уровень — государственная накопительная система (попытаются запустить);

3-й уровень — частные пенсионные фонды (уже существуют на Украине, но не пользуются особой популярностью из-за недоверия граждан).

Резко критикует Украину за пассивность в этом вопросе и USAID.

«После 14 лет существования системы негосударственного пенсионного обеспечения в Украине (3-й уровень) оказалось, что это неудачный эксперимент. Неудачный с точки зрения охвата физических лиц, общей суммы накопленных активов, расходов и реальных показателей деятельности, а также, самое главное, результатов», — резюмировали в USAID в апреле этого года.

Возможно, запугивание граждан вероятной отменой государственных пенсий вызвано и этим фактором. Народный депутат из фракции «Слуга народа» Галина Янченко в эфире «Украины 24» недавно говорила, что нынешние 30-летние украинцы могут даже не надеяться, что после достижения пенсионного возраста будут получать пенсии, поэтому им пора задуматься о накопительной системе.

«Мне 32 года, и я думаю, что моему поколению пенсия, на которую можно выжить, уже не светит», — заявила депутат, призвав аудиторию взглянуть на пенсионеров стран Западной Европы, которые живут хорошо, и всё благодаря накопительной пенсионной системе.

В данном контексте можно вспомнить, что картинки со счастливыми немецкими пенсионерами распространялись еще шесть лет назад на майдане, который через год почти в три раза сократил реальные пенсии за счет девальвации.

По сути, частные пенсионные фонды — это частные банки, предлагающие долгосрочные вклады с выплатой через 20-30 лет. И то, что граждане Украины не спешат нести в них свои сбережения, вызвано осознанием нестабильности политической и экономической ситуации в стране.

Многие к тому же регулярно видят пикеты обманутых вкладчиков и подозревают очередную аферу и в системе частных пенсионных фондов. Все-таки украинские банкиры-аферисты нередко успевают ограбить вкладчиков и за год-два существования банка, что уж говорить о периоде в 20-30 лет, когда истечет даже срок давности. Достаточно представить себе такого вкладчика, который вложил бы свои средства в частный пенсионный фонд в 1996 году, когда средняя зарплата была 126 гривен, в надежде получить в 2020-м «огромную пенсию» в 150 гривен с учетом процентов и той малой вероятности, что эта контора до сих пор бы сохранилась.

«Должны быть инструменты для инвестиций. У нас в стране их нет. У нас фондового рынка как такого нет. Единственное, куда можно вкладывать деньги сегодня, — это, наверное, ОВГЗ», — говорит Александр Паращий, аналитик инвестиционной компании Concorde Capital, рассказывая о приоритетных инвестициях украинских частных пенсионных фондов.

На Украине уже есть свежие прецеденты обмана вкладчиков таких фондов. В 2007 году Нацбанк Украины сформировал для своих сотрудников отдельный пенсионный фонд, в который они переводили 3% своих зарплат, чтобы получить дополнительную пенсию со временем. Эти средства НБУ вкладывал в «прибыльные предприятия». В итоге вложенные средства испарились вскоре после победы Евромайдана — в 2015 году.

Пропало в общей сложности около миллиарда гривен. И пропали они потому, что экономические «гении» государственного Нацбанка вкладывали эти средства исключительно в убыточные предприятия (как правило, неликвидные частные банки). В целом же в этой схеме просматриваются все признаки аферы, в результате которой пострадали около 13 тысяч рядовых сотрудников НБУ.

Накопительная система и частные пенсионные фонды, возможно, актуальны в стабильных странах с низким уровнем коррупции, не испытывавших экономических и политических потрясений десятилетиями, но не в Афганистане, Ливии, Украине или Молдавии. В условиях этих стран любые финансовые обязательства с отсрочкой в 20-30 лет напоминают сказку о том, как Ходжа Насреддин взял у шаха деньги, обязуясь через 20 лет научить осла говорить по-человечески.

«Всё равно за эти 20 лет либо шах умрет, либо осел, либо я», — решил Насреддин, подсказав тем самым принцип действий и для многих аферистов из частных пенсионных фондов в нестабильных коррумпированных странах.

В начале октября 2020 года премьер-министр Украины Денис Шмыгаль выступал перед студентами Львовской политехники. Глава правительства сделал заявление, которое может шокировать миллионы украинцев. По словам Шмыгаля, через 10–15 лет государство не сможет выплачивать пенсии.

«Из-за демографии у нас все меньше будет работоспособных и все больше будет пенсионеров. Соотношение будет 1 к 2. Чтобы содержать пенсионеров, нужно будет в два раза увеличить налоги. А чтобы платить пенсии еще больше, то еще больше увеличить. Но компании не хотят увеличения налогов. И увеличение в два раза налогов невозможно. А значит, мы не сможем лет через 15 платить пенсии будущим пенсионерам. Это простая математика», — сказал Шмыгаль.

Иными словами, премьер-министр страны откровенно делает выбор между интересами компаний и возможностью выживания для миллионов пожилых украинцев. В то же время заместитель Федерации профсоюзов Украины Александр Шубин говорит, что премьер-министр даже чересчур оптимистичен относительно сроков. По подсчетам Шубина, уже через пять лет будет невозможно платить пенсии.

Такая «простая математика» является в первую очередь прямым следствием Евромайдана и экономического курса правительства Украины с 2014 года. Деиндустриализация и «отдушина» в форме безвиза привели к выезду миллионов человек на заработки за границу.

Теперь все они, если работают легально, платят в пенсионные фонды других стран. По этой причине резко возросла нагрузка на украинский Пенсионный фонд, так как фактически работающие граждане содержат нынешних пенсионеров, которые в прошлом содержали пенсионеров своего времени. Теперь же на Украине эта система «взаимозачета» поколений не работает.

Учитывая предписанный МВФ курс на сокращение субсидий и стабильный рост коммунальных платежей, это приведет в итоге сначала к массовым неплатежам, отключению электроэнергии и газа, а затем, вероятно, к выселению за долги в массовом порядке. Таким образом, украинцы рискуют через эти 10–15 лет стать нацией бездомных.

За рубежом работают около 8 миллионов украинцев. Однако и количество пенсионеров сокращается примерно такими же темпами.

Кризис пенсионных платежей наблюдается во многих странах, в том числе и высокоразвитых, вследствие снижения уровня рождаемости. Однако в Германии и Японии в среднем по два работающих на одного пенсионера. Такое соотношение удается поддерживать благодаря привлечению миллионов рабочих-мигрантов из таких стран, как Украина, Турция, Болгария, Судан и т.д.

Можно сказать, что для поддержания своих пенсионеров развитые страны высасывают силы из других стран. Украина не может рассчитывать на такой же приток трудовых мигрантов, поскольку уровень зарплат в стране зачастую даже ниже тех стран Ближнего Востока и Африки, откуда в страны Евросоюза едут рабочие.

Уже сейчас дефицит Пенсионного фонда превышает 200 миллиардов гривен. Как говорит украинский экономист Виктор Скаршевский, его покрывают за счет бюджета.

«Постоянно растет дефицит ПФ, который погашается из бюджета. То есть часть пенсий — это уже не столько пенсии, сколько социальная бюджетная помощь. Скажем, в этом году плановый дефицит ПФ — 202 млрд гривен, но будет и внеплановый — порядка 20 млрд.

Уже сейчас ПФ одалживает у Госказначейства деньги на выплаты пенсий, и погашать долги ему сложно. Поэтому идет накопление задолженности. Если в конце лета она составляла прядка 17 млрд, то сейчас уже около 20 млрд. В проекте бюджета на следующий год дефицит ПФ заложен на уровне 203,2 млрд, но, скорее всего, будет еще дополнительная дыра до 40 млрд, которую придется перекрывать из бюджета», — отмечает Скаршевский.

В 2007 году Нацбанк Украины сформировал для своих сотрудников отдельный пенсионный фонд, в который они переводили 3% своих зарплат, чтобы получить дополнительную пенсию со временем. Эти средства НБУ вкладывал в «прибыльные предприятия». В итоге вложенные средства испарились вскоре после победы Евромайдана — в 2015 году.

Пропало в общей сложности около миллиарда гривен. И пропали они, потому что экономические «гении» государственного Нацбанка вкладывали эти средства исключительно в убыточные предприятия (как правило, неликвидные частные банки). В целом же в этой схеме просматриваются все признаки аферы, в результате которой пострадали около 13 тысяч рядовых сотрудников НБУ.

Если государственный Нацбанк грабит своих же, несложно представить, как разыграются аппетиты банкиров в отношении обычных украинцев.

Государство может, конечно, ввести накопительную систему в обязательном порядке, то есть фактически ввести еще один налог, против чего выступал Шмыгаль. Однако при нынешнем уровне зарплат это лишь приведет к еще большему оттоку рабочей силы и уходу в тень оставшихся предприятий.

«Есть лучшая сторона Европы» — под таким названием Институт мировой политики проводил тогда информационную кампанию. В форме комиксов украинцам рисовали их незавидное настоящее и прекрасное будущее.

«В Германии средняя пенсия — около 800 евро в месяц, во Франции минимальная пенсия составляет 500 евро в месяц, в Великобритании — 760 евро. В Украине средняя пенсия составляет примерно 137 евро (1438 гривен)», — говорилось в «еврокомиксах».

Через два года средняя пенсия снизилась до уровня 58 евро из-за девальвации национальной валюты. Спустя почти 7 лет премьер-министр Украины открыто заявляет, что пенсии вообще не будет.

Такие заявления, скорее всего, заставят еще большее количество украинцев рассчитывать только на себя. Еще больше оставшихся на Украине работников пожелают уехать на заработки, чтобы заранее сделать личные накопления на старость. В результате дефицит Пенсионного фонда будет расти уже в геометрической прогрессии.

Теги
пенсии,
Пенсия,
Украина

Мы потратили на эту затею три недели и хотели сдаться. Но система неожиданно заработала

В начале июля Министерство цифровой трансформации объявило о запуске новой электронной услуги Пенсионного фонда - автоматическом назначении пенсии.

Пенсия будет назначена после достижения пенсионного возраста, необходимости обращаться и лично посещать органы Пенсионного фонда - нет, уверяли в Минцифры.

LIGA.net решила провести эксперимент и на живом примере составить инструкцию: как оформить пенсию онлайн. Помочь мы попросили супругов Ларису и Владимира Бровинских. Неделю назад Владимир достиг пенсионного возраста. Лариса взяла на себя все тяготы заполнения заявки на сайте ПФ. Она - уверенный пользователь ПК, но как показала практика, потенциальному пенсионеру не обойтись без сторонней помощи и консультаций.

Со второй попытки и через три недели мы отправили заявку. Спойлер - идти в Пенсионный фонд все же придется.

Сперва - результат

Эксперимент начался в полдень 9 июля. За 5 часов интенсивной работы, а она включала регистрацию на портале фонда, сбор документов, их сканирование, сжатие и загрузку, отправить заявку в тот день так и не удалось.

Проблема – сырая тестовая версия сервиса.

Система блокировала отправку заявки в Пенсионный фонд и просила исправить допущенные ошибки. О каких ошибках идет речь, неясно - обязательные поля мы заполнили, а ошибки в заявке не выделялись. Пока мы пытались решить загадку - перезагружали документы, повторно вводили личные данные - система дважды сообщала об истечении срока сессии и закрывалась. Данные не сохранялись, их приходилось вводить повторно.

После многочисленных звонков в техподдержку Пенсионного фонда и попыток отправить заявку, мы оставили эту затею.

ПОПЫТКА НОМЕР ДВА. Через три недели, 29 июля, мы решили снова испытать удачу и заполнили заявку. О, чудо! На этот раз, все было в порядке, систему доработали – она подчеркнула все ошибки. После их исправления, мы отправили заявку в Пенсионный фонд.

Дальше было интереснее. Не дождавшись сообщения о судьбе нашей заявки, мы позвонили в техподдержку Пенсионного фонда.

Там сообщили, что в течение 10 дней мы получим ответ, начисляют нам пенсию или нет. Мы уже встречали подобный ответ в ходе прошлого редакционного эксперимента - по оформлению пособия по безработице, поэтому в этот раз заранее уточнили: когда мы можем рассчитывать на выплату пенсии?

Как оказалось, заполнения заявки онлайн - недостаточно. Чтобы получить пенсию, будущему пенсионеру надо лично явиться в Пенсионный фонд и представить набор поданных документов. Сотрудники Фонда назначат ему дату и время встречи, если она будет до 20 числа текущего месяца, пенсию можно будет получить в следующем месяце.

На вопрос, к акой был смысл заполнять документы онлайн, в техподдержке объяснили, что сервис ускоряет процесс оформления. Так пенсионерам не надо стоять в очереди в Пенсионный и тратить там время на обработку документов. По словам оператора техподдержки, достаточно явиться в указанное время и показать оригиналы документов.

"Если пенсионер заполнил заявку, пенсия ему назначается автоматически. Но хоть раз в жизни увидеть этого человека и взглянуть на его документы мы должны", - объяснили LIGA.net в Пенсионном фонде.

За неимением другой альтернативы, мы согласились. О том, как войти и зарегистрироваться в системе, рассказываем в нашей инструкции.

Шаг 1. Ищем электронную цифровую подпись

Чтобы воспользоваться онлайн услугами Пенсионного фонда, сначала надо зарегистрироваться в "Личном кабинете" на сайте Фонда. Сделать этого без наличия электронной цифровой подписи (ЕЦП) нельзя, поэтому первым делом отправляемся на поиски ключа ЕЦП.

Персональный ключ электронной цифровой подписи - это аналог рукописной подписи, обладающий той же юридической силой. Его можно получить его в одном из центров сертификации ключей. С их полным списком можно ознакомиться здесь.

Другой вариант - получить его в налоговой, не забудьте взять с собой флешку, туда сотрудник службы загрузит файл персонального ключа. Или удаленно - на сайтах ПриватБанка, УкрСиббанка или Ощадбанка, услуга пока доступна только в трех этих финучреждениях. Мы это сделали в приложении Privat 24. На всю процедуру ушло меньше пяти минут.

Шаг 2. Достаем ключ

Переходим по меню, после этого интернет-банкинг просит проверить имеющиеся у него данные – ФИО, населенный пункт, электронную почту. Если данные правильные, и вы их подтверждаете, вам предлагают выбрать место хранения файла – хранилище ключей, и придумать к нему пароль.

Банк в последний раз запрашивает разрешение, указываете секретный код и подтверждаете операцию. Ключ электронной цифровой подписи загружается.

Шаг 3. Заходим в систему Пенсионного фонда

Заходим на электронный сервис ПФ. Указываем свой доход как физлица, выбираем центр сертификации из перечня предложенных. В нашем случае - это аккредитованный центр сертификации ключей КБ ПриватБанк. Загружаем файл ключа, который предварительно скачали в Privat 24, и вводим пароль ключа.

Завершаем регистрацию на портале.

Бинго, мы в системе! Устанавливаем в настройках логин и пароль. Теперь для входа в систему нам не потребуется ни подпись из Privat24, ни другие личные данные.

Шаг 4. Готовим документы и их сканы

Перед заполнением заявки на автоматическое назначение пенсии, советуем подготовить сканы документов. Если у вас нет сканера, не беда – сейчас в Play Market смартфонов можно найти десяток приложений для сканирования документов. Скачивайте один из них – и вперед. На сканирование у нас ушло меньше получаса. Но будьте готовы потратить около двух часов на загрузку документов. Дело в том, что система просит загружать файлы размером до 1 Мб. А это значит, что вам придется сжимать размер всех PDF документов онлайн. Нередко из-за того, что даже сжатая версия превышала лимит в 1 Мб – мы разделяли документы, а уже потом их сжимали. Для этого вам могут пригодиться следующие онлайн-сервисы: для разделения PDF-файла этот сервис , для сжатия - этот.

О каких документах идет речь:

Скан подписи - размер файла должен быть от 3 до 5 кБ, подпись нужно выполнить чернилами черного цвета.

Шаг 5. Заполняем анкету

Сначала система просит указать личные данные - ФИО, контакты (телефон, электронная почта), место регистрации и проживания, серию и номер паспорта.

Дальше указываем орган ПФУ и его территориальное отделение. Найти и вписать нужное отделение придется самостоятельно – система (по крайней мере пока) не предлагает варианты.

Нам предлагают выбрать способ оплаты, отделение банка и указать номер банковского счета, куда будет начисляться пенсия.

При наличии инвалидности, указываем группу и подгруппу инвалидности.

Выбираем формат пенсионного удостоверения – он может быть как бумажным, так электронным. В случае если мы заказываем электронное удостоверение, в систему надо дополнительно загрузить скан паспортного фото - снимок должен быть цветным размером от 20 до 24 кБ.

Теперь загружаем в заявление сканы-документов.

После этого нам остается согласиться на обработку данных и отправить заявку. Операция завершена. Теперь за судьбой заявки можно следить через опцию "перечень обращений" - в левом углу Личного кабинета. В течение 10 дней с вами должен связаться Пенсионный фонд и сообщить о сроках выплаты пенсии.

Надеемся, наша инструкция поможет вам или вашим родственникам избежать дополнительных сложностей при заполнении заявки.

Читайте также: