Пенсионеры донбасса без пенсии


С 1 января 2020-го в непризнанной республике пенсионная «минималка» составляет 4800 рублей, в то время как на Украине — 4275 (в пересчете с гривен на рубли, разумеется).

И это не предел. Лидеры двух донбасских республик, Денис Пушилин и Леонид Пасечник, одновременно заявили о твердом намерении вывести уже в 2022 году зарплаты и пенсионные выплаты в своих государствах на уровень тех, что существуют в соседней Ростовской области. То есть если не вмешается в реальность какой-нибудь форс-мажор, самая маленькая пенсия в Донецке и Луганске выйдет на цифру 8846 рублей, надо полагать.

От «пенсионного туризма» к нормальной жизни

Учитывая, что в Донбассе последние тридцать-сорок лет пенсионеры составляли не меньше трети населения, новость обнадеживающая. Но кроме моральной стороны дела есть в этом сообщении, конечно же, и несколько не совсем приметных, но очень важных вещей, о которых надо сказать четко и однозначно, чтобы не было спекуляций.

Речь идет о так называемом пенсионном туризме, заниматься которым стариков Донбасса заставил режим Петра Порошенко, сначала осенью 2014 года устроивший транспортную блокаду мятежному региону, а затем принявший ряд подзаконных актов, максимально усложнивших жизнь и без того обездоленным войной старикам.


Примечательно, что первые годы донецкие, луганские, горловские, ровеньковские, енакиевские, макеевские, алчевские пенсионеры «с той стороны» везли продукты и вещи, это было хоть немного, но выгодно. Теперь, когда цены выровнялись, пенсионеры «украинского» Донбасса поглядывают на «республиканцев» с известной ревностью.

«Завидуют, чего там говорить, хотя завидовать вроде и нечему, — говорит 77-летний Леонтий Максимович, отправляющийся за своей украинской пенсией в родной Красноармейск, — во многом мы выровнялись, но у нас коммунальные услуги, они же знают, в разы меньше, и им все время их поднимают, хоть Порошенко был, хоть теперь Зеленский. Теперь бурчат, что вы, мол, получите все там русские паспорта, начнете жировать, три пенсии получать».

Сказка о «тройке»

Тема «третьей пенсии» активно обсуждается в обеих частях Донбасса. Говорят о ней и в Ростовский области, где после начала массового получения российского гражданства донбассовцами проблемы соседей стали знать значительно лучше. Там, понятное дело, насторожились — не повлияет ли процесс на размер пенсий?

Кстати, он в Ростовской области один из самых высоких в среднем по стране. Местные власти, начиная с губернатора Василия Голубева, давно успокаивают — донецких да луганских пенсионеров, получивших регистрацию в области, пока ничтожно мало. Без регистрации же «новые русские», как прозвали сами себя дончане, получившие заветные российские паспорта, рассчитывать на российскую же пенсию не могут.


Проще говоря, для пенсионера из Донецка ничего не изменилось в деле получения пенсии. Если не уезжает в РФ на постоянное место жительства, он как получал свою пенсию в ДНР, так и будет получать. Если ездил за украинской «за ленточку», то так и будет ездить.

Тут необходимо опровергнуть «страшилку», которую забросили в социальные сети украинские пропагандисты и которую некоторые недобросовестные российские журналисты распространяют сегодня в своих пабликах. Дескать, пенсионер, который получил паспорт РФ по упрощенной схеме, автоматически лишается права на донбасскую пенсию. Надо сказать, что к подобным фейковым новостям в Донбассе привыкли и на удочку слухов никто не попадается. В свое время точно так же муссировался слух о паспорте ДНР, без которого, мол, нельзя получить помощь от государства по старости.

Фейк про несчастных пенсионеров, решивших получить российский паспорт, вызывал негодование в ДНР. Специалисты успокаивают местное население, объясняют все буквально на пальцах:

«Оформив российский паспорт, пенсионер должен прописаться на территории РФ, оформить СНИЛС и все положенные документы, потом встать на учёт в ПФ РФ. Для этого он либо на руки (по заявлению) получает свое личное пенсионное дело, либо Пенсионный фонд России официальным запросом получает его от ПФ ДНР. С момента назначения пенсии в РФ пенсионер считается жителем (а не только гражданином) России со всеми вытекающими последствиями».

В ДНР у такого пенсионера нет пенсионного дела — оно в РФ, и пенсию он получает в России. Однако же, пока это дело гражданина (РФ ли, Украины ли — не важно) находится в ПФ ДНР, он обязательно получает пенсию ДНР.

По сути дела это и есть ответ на вопрос, можно ли пенсионеру из Донецка получать сразу три пенсии, будучи гражданином РФ. Нет — пенсий, как и прежде, последние годы, будет две или одна.

Правда, в отличие от официальной трактовки права на пенсию жизнь вносит свои коррективы. Военный пенсионер из РФ, уроженец Донецка Андрей Николаев много лет назад оставил службу в ВС РФ, живет в Донецке. При этом он зарегистрирован в Ростовской области, туда же ездит за пенсией. Говорит, что никаких проблем нет. Да, это нарушение российского законодательства, если следовать букве закона, но обычно на него смотрят сквозь пальцы. Тем более что такого рода пенсионеров Донбассе все-таки совсем немного, в основном это «оставники». И да, они живут только на российскую пенсию.

«Елей» и «сотрясание эфира»

Но есть в Донбассе категория пожилых людей, для которых установление республиканских пенсий на уровне ростовских значит очень много. Больше, чем для остальных пенсионеров. Это люди, которые по тем или иным причинам не могут (или не хотят, например, по идейным соображениям) ездить за украинской «добавкой» к скромному своему достатку. Многим просто не под силу дорога — болезни, более чем скромный кошелек не дают им возможности пополнять свой бюджет таких образом. И Украина, и Донецк с Луганском едва ли могут сказать, сколько таких людей точно. Но по некоторым подсчетом, это примерно треть от общего числа пенсионеров в республиках. Другие эксперты говорят о 25 процентах. Но в любом случае таких людей достаточно много. И вот для них новость о 2022 годе — елей на раны.

Но, конечно, в этой истории есть еще одна сторона — украинская. Конечно, пытаться понять ее действия в отношении пенсионеров Донбасса зачастую приводит к когнитивному диссонансу. Да, после прихода к власти в этой стране Владимира Зеленского его команда попыталась в свойственной ей манере бездумного стремления к пиару поговорить с бывшими согражданами из республик на языке обещаний. Кончилось все пшиком.


Закончить же эти заметки уместно будет вчерашними словами депутата Народного совета ДНР Марины Жейновой. Говоря о намерении руководства республики поднять зарплаты и пенсии через два года до уровня ростовских, она подчеркнула: «Такое решение руководства Республики доказывает, что интеграция с Российской Федерацией происходит не на словах, а на деле».

  • Теги
  • Олег Измайлов,
  • конфликт,
  • пенсии,
  • война,
  • Донбасс,
  • ДНР,
  • Украина



В связи с ограничительными мерами, принятыми украинским правительством в рамках карантина, материальное положение многих граждан ухудшилось. И если у работающих, возможно, есть некоторая «подушка безопасности», то многие люди старшего возраста живут от пенсии до пенсии. Поэтому для них предусмотрели дополнительную социальную помощь. Однако прибавка к пенсии вряд ли распространяется на стариков с неподконтрольных Киеву Донецкой и Луганской областей Украины. Таким решением украинская власть лишний раз расписалась в том, что Донбасс для нее — не Украина.

Президент Украины Владимир Зеленский пообещал, что малообеспеченные пенсионеры в апреле одноразово получат дополнительную тысячу гривен (примерно 37 долларов). Найдутся ли в прохудившемся украинском бюджете необходимые для этого средства и хватит ли их жителям Донбасса с неподконтрольных Киеву территорий?

Пенсионный фонд проинформировал, что анонсированную президентом тысячу гривен должны получить десять миллионов пенсионеров: именно столько граждан в Украине получают в месяц менее пяти тысяч гривен (103,8 доллара). Министерство социальной политики дополнило, что единоразовую выплату, кроме пенсионеров по возрасту, дадут инвалидам и получателям социальных пенсий.

Однако некоторые пенсионеры сообщают в соцсетях, что получили апрельскую пенсию в обычном размере, без президентской тысячи. В связи с этим, а также с проваленным 30 марта Верховной радой голосованием изменений в бюджет 2020, возникают сомнения в том, что обещание Зеленского будет выполнено.

Впрочем, экономический эксперт Украинского института будущего Даниил МОНИН уверен, что у пенсионеров все будет в порядке, так как Национальный банк заплатил в бюджет всю сумму дивидендов за 2019 год в начале апреля, а это 42,7 млрд гривен (1,57 млрд долларов). Так что на выплату дополнительной тысячи гривен требуемые десять миллиардов есть.

С коллегой согласен президент Украинского аналитического центра Александр ОХРИМЕНКО: «Для этого нужна не очень-то большая сумма — около 10 млрд гривен. Вот если бы эту доплату сделали регулярной, то она была бы действительно хорошим подспорьем для пенсионеров, а одноразово — это, скорее, шутка, нежели «прибавка к пенсии», как говорил МММ-шный Леня Голубков. Тем более что цены существенно выросли».

Что касается отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО), то в Киеве об этом просто забыли — эту амнезию можно списать на коронавирус. Поэтому о пенсионерах на неподконтрольных территориях Донбасса Зеленский не думает.

«То есть фактически теперь киевская власть может вообще прекратить выплату пенсий жителям ОРДЛО, сославшись на форс-мажор. Эпидемия — шикарная штука для того, чтобы все проблемы списать на нее и сопутствующий мировой кризис», — иронизирует Охрименко.

Впрочем, на словах киевские власти не отказываются от пенсионного обеспечения 630 тысяч жителей неподконтрольных регионов, но обставляют это многими условиями и требованиями. К примеру, вице-премьер прошлого правительства Павел Розенко заявил, что пенсии будут выплачиваться при условии выполнения Минских соглашений. Как пенсионеры должны или могут выполнять эти договоренности, осталось неясным.

В 2017 году посол США в Украине Мари Йованович и координатор системы ООН в Украине Нил Уокер потребовали от Киева восстановить социальные выплаты жителям ОРДЛО. В марте 2020 года в Киеве глава мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Матильда Богнер еще раз призвала новое правительство Украины и парламент пересмотреть порядок выплаты пенсий гражданам на неподконтрольных Киеву территориях в соответствии с нормами прав человека.

Политолог и экономист Александр ДУДЧАК отметил, что называть «своими» Крым и Донбасс, но при этом пытаться максимально усложнять жизнь их жителям — обычная политика украинских властей.

«Хорошо, что есть отсрочка на время действия карантина "ходить на перекличку" каждые два месяца на территорию "материковой" Украины, но остается множество людей, физически неспособных пересечь границу по состоянию здоровья. Отказ от выплат пенсий жителям Донбасса был подлым шагом власти Порошенко, а Зеленский и в этом случае не прошел тест на отличие от своего предшественника», — подытожил эксперт.

Замдиректора Украинского центра социальной аналитики Валерий ПЕСЕЦКИЙ тоже согласен, что Зеленский следует примеру своего предшественника: обещать и не выполнять. Поэтому верить любому обещанию президента не приходится. Эксперт полагает, что пенсионеры вряд ли получат обещанную президентом тысячу. Пенсионный фонд (ПФ) в Украине финансируется из двух источников. Первый — отчисления работающих, и их давно не хватает для выплаты пенсий. Потому есть еще и второй — дотации госбюджета, которые в среднем покрывают треть потребностей фонда в деньгах.

Оба эти источника в условиях карантина не способны обеспечить средствами ПФ для выплаты положенных пенсий. Трудящиеся ничего не отчисляют, так как не работают.

«Госбюджет с конца прошлого года в дефиците. Невыполнение в январе текущего года минус 25%, в феврале минус 35%, по марту и апрелю ожидается до минус 50%, а то и более. Откуда взять деньги на пенсии и доплаты? В стране на январь 2020 года было 11,3 млн пенсионеров. Всем им по тысяче — значит, нужно найти в бюджете 11,3 млрд гривен. Где же их взять при такой ситуации? Разве что включить печатный станок. Вот если Зеленский пойдет на этот шаг, то деньги будут. Но, увы, обесцененные. Да и МВФ не позволит печатать.

Так что с апреля пойдут перебои с выплатами пенсий. Ну а тысяча останется пустым обещанием.

А жители ЛДНР станут первыми жертвами бюджетного коллапса — у них проблемы с выплатами пенсий начнутся раньше всех», — дал пессимистический прогноз Песецкий.

Подписывайтесь на Балтологию в Telegram и присоединяйтесь к нам в Facebook!

Пенсионеров с небольшим трудовым стажем уже со следующего года могут оставить вообще без денег. 1 января 2021 года заканчивается переходный период пенсионной реформы, при котором лицам, не имеющим нужного объема стажа, выплачивалась так называемая социальная пенсия. Со следующего года все эти выплаты отменяются. При этом в Украине сейчас социальные пенсии получают порядка 75,3 тыс. человек, передает «Страна.UA».

На этапе запуска пенсионной реформы в 2017 году были обновлены нормы стажа для выхода на пенсию. Так, чтобы выйти на заслуженный отдых в 60 лет, нужно иметь не менее 27 лет стажа. Если вы можете подтвердить стаж в 17-27 лет, то время выхода на пенсию – в 63 года, если 15-17 лет – в 65 лет.

Согласно постановлению КМУ от 27.12.2017№1098, до 1 января 2021 года установили переходный период. Если стажа не хватало до выхода на заслуженный отдых в 60 лет, назначалась так называемая социальная пенсия. Ее человек получал до достижения 65 лет (если было хотя бы 15 лет стажа) или позже (если стаж был меньше).

Размеры таких пенсий – разные. Они привязаны к прожиточному минимуму для нетрудоспособных лиц (на сегодня – 1 712 грн в месяц, а с 1 декабря 2020 года будет 1 769 грн).

«Размер выплаты определяется следующим образом: берется средний доход семьи на человека и, если он меньше прожиточного минимума, то оплачивается разница. Скажем, если получается 1000 грн в месяц, то пенсия – 712 грн. Если дохода вообще нет, человек получает 1 712 грн. Эту сумму платят до тех пор, пока пенсионер не выйдет на "заработанную пенсию". К примеру, если есть стаж 15 лет, и человек ушел на заслуженный отдых в 60 лет, ему платят социальную пенсию 5 лет. А при достижении им 65 лет, начинают платить ту пенсию, которую человек заработал», – поясняет руководитель Экономического дискуссионного клуба Олег Пендзин.

Если человек не имеет стажа даже в 15 лет, он продолжает получать социальную пенсию.

Но с начала 2021 года схема меняется – человек будет получать лишь свою, заработанную и подтвержденную стажем пенсию.

«То есть, если человек с 15-ю годами стажа выйдет на пенсию в 60 лет, хотя имеет право на выплаты лишь с 65 лет, то 5 лет ему ничего не будут платить. И только с 65 лет пойдут начисления», — пояснил Пендзин.

А если нет даже 15 лет стажа, то рассчитывать на пенсию вообще не приходится.

«В теории можно докупить стаж – 22 тыс. грн за год. Но, во-первых, докупить реально год-два, а не 10. Во-вторых, если у вас есть такие деньги, зачем вообще пенсия», – считает Пендзин.

По словам заместителя главы Федерации профсоюзов Украины Александра Шубина, проблема заложена даже не в самом постановлении Кабмина №1098 – оно прописывает лишь порядок начисления и выплаты временной помощи.

«Проблема – в законе о пенсионном обеспечении. Именно в нем обозначен переходной период до 31 декабря 2020 года. Чтобы решить этот вопрос, нужно либо еще продлевать переходной период, либо переписывать пенсионное законодательство, но на это власти вряд ли пойдут», – говорит Шубин.

Он считает, что профсоюзы уже давно пытаются привлечь внимание властей к этой проблеме, и в правительстве обещали продлить переходной период. Но пока этого не сделали.

В Минсоцполитики утверждают: люди без денег не останутся. Советник министра Николай Шамбир пояснял: социальные пенсии отменят, но вместо них тем, у кого нет необходимого минимального стажа, станут выплачивать государственную помощь. Начисления будут проходить не через Пенсионный фонд, а через соцслужбу. Но сумма такой помощи будет мизерной.

«Тем, кто старше 65 лет, предложат 30% от прожиточного минимума для нетрудоспособных лиц, на сегодня это меньше 600 грн в месяц. Прожить на такие деньги попросту нереально. Хуже всего придется пенсионерам до 65 лет – им вообще ничего не будут платить», – отмечает Шубин.

По словам экономиста Алексея Куща, фактически «отменяя» пенсии для части населения, власти преследуют сразу несколько целей. Во-первых, снять нагрузку с и без того дефицитного Пенсионного фонда. Во-вторых, примирить общество с тотальной фискализацией.

«Уже сейчас власти озвучивают идеи обложить налогом деньги заробитчан и ввести нулевые декларации для всех, чтобы люди заполняли декларации и платили налоги, если их реальные доходы не совпадают с официальными. Но пока все это вызывает резкий негатив среди украинцев. Если пенсии "десоциализируют", и мы увидим стариков, которые попросту окажутся на улице без средств к существованию, государство может вернуть социальные пенсии, и этим аргументировать жесткую фискализацию для всех остальных граждан», – считает Кущ.

Подпишись на наш Telegram и Facebook и следи за самым важным!

Почему Украина не хочет выплачивать долги жителям ЛНР и ДНР?

" src="https://static.life.ru/tmp/00-1580988684977.jpg" loading="lazy" style="width:100%;height:100%;object-fit:cover"/>

Фото © ТАСС / Михаил Почуев

Киев отказался выплачивать пенсии населению ДНР и ЛНР. Всё потому, что денег у украинских властей нет, а жителей непризнанных республик они считают "неполноценными" гражданами Украины. 5 февраля Верховная рада рассматривала законопроект о выплате пенсий жителям Донбасса, который упрощал процедуру выплаты, исключал из перечня необходимых документов удостоверение временного переселенца и позволял государству полностью погасить задолженности перед пенсионерами. Вопрос более чем актуальный — из-за отсутствия порядка выплаты пенсий государство (по состоянию на 1 сентября 2019 года) недоплатило 260 тысячам временных переселенцев из Донбасса порядка 320 миллионов долларов. Кроме того, Киев должен пенсионерам, находящимся на территории ЛНР и ДНР, более 1,2 миллиарда долларов в виде невыплаченных пенсий и иных социальных пособий.

Документ в итоге не приняли — против него проголосовала в том числе и часть партии "Слуга народа", представитель которой участвовала в разработке законопроекта. И если бы официальной аргументацией было бы "Денег нет", о чём говорила порошенковская "Европейская солидарность", вакарчуковский "Голос" и вместе с ним замминистра финансов Юрий Джигир, то вопросов бы особо не было. Однако на слушаниях была выдвинута иная, более интересная и правдивая трактовка отказа от принятия инициативы. Причём выдвинута депутатом от правящей партии "Слуга народа" Елизаветы Богуцкой.

Служанка государства фактически выступила против самих основ государственной политики, предложив разделить граждан Украины на людей нескольких сортов в зависимости от их политических взглядов. "Я категорически против этого закона. Кто будет определять, какие взгляды у тех пенсионеров? Поддерживают они Россию или нет? А мы им будем выплачивать?" — заявила она.

У этого объяснения есть два крайне опасных измерения — опасных не столько для госпожи Богуцкой (какой спрос с бывшей блогерши и активистки, которую, как и многих её однопартийцев из "Слуги народа", набрали в Верховную раду "по объявлению"), сколько для украинского государства. Измерение морально-информационное, а также измерение политическое.

С моральной точки зрения то, что сказала госпожа Богуцкая, есть нацизм и дискриминация населения по идейному признаку. Да, это не самое прекрасное определение, данное украинскими депутатшами "пророссийским" пенсионерам Донбасса. Несколько лет назад тогдашний вице-спикер Рады Ирина Геращенко назвала их "мёртвыми душами". Однако госпожа Геращенко — соратница господина Порошенко, который системно дискриминировал, запугивал и убивал жителей ЛНР и ДНР (достаточно вспомнить его фразу о том, что в начале учебного года дети Донбасса будут сидеть по подвалам). Пани Богуцкая же представляет партию президента Зеленского — того самого президента, который приходил как миротворец и обещал биться со "злобной российской пропагандой" за умы и сердца жителей Донбасса.

Как же можно с успехом биться за умы и сердца соотечественников, при этом признавая их людьми второго сорта и дискриминируя их желудки? Тем более учитывая, что Владимир Зеленский лично обещал выплачивать им пенсии. Собственно, таким вопросом уже задались и сами "слуги", которые в пух и прах разнесли действия и слова депутатов от собственной партии. Советник секретаря СНБО по вопросам реинтеграции и восстановления Донбасса Сергей Сивохо назвал действия депутатов "саботажем политики президента". "Как можно добиться мира, если сегодня 314 депутатов (те, кто проголосовал против законопроекта. — Прим. ред.) решили просто наплевать на пенсионеров Донбасса? Людей, у которых десятки лет стажа. Людей, которые десятки лет платили налоги в казну государства Украина?" — задаётся вопросом пан Сивохо. Естественно, в информационном плане подобная "мораль" станет ещё одним ударом по имиджу Зеленского, который и без того серьёзно просел среди умеренной части украинского электората.

С политической же точки зрения заявление пани Богуцкой становится ещё одним кирпичиком в уже достаточно большой стене, которая в какой-то момент окончательно разделит Украину и территории Донбасса. Дело в том, что сейчас Киев отказаться от Донбасса не может — как минимум потому, что не поймёт экзальтированное население. Однако всё чаще звучат заявления о том, что, может быть, отказаться и стоило бы. В том числе потому, что там уже не совсем украинцы живут. Если раньше такие заявления звучали на уровне активистов, то сейчас сначала министр иностранных дел говорит о том, что "возможно, придётся построить стену и отгородиться от Донбасса", затем депутаты объясняют, что жителей ЛНР и ДНР после воссоединения нужно будет фильтровать и ограничивать в правах. Теперь вот госпожа Богуцкая предлагает наказывать людей даже не за действия (поддержка сепаратизма и т.п.), а просто за политические взгляды.

Возникает ощущение, что украинская элита — вольно или невольно — готовит население страны к тому, что от этих "неполноценных пророссийских" жителей Донбасса нужно будет отказываться. Что ж, ждём не дождёмся, пока украинские власти найдут в себе смелость это официально признать. И тогда жителям ДНР и ЛНР, которые очень быстро окажутся не только гражданами России, но и жителями областей Российской Федерации, украинские пенсии будут уже не нужны. Как и сама Украина.


Паспорта не помогут, противников русского мира обуяла жадность из-за соотечественников

Указ президента Владимира Путина о предоставлении российского гражданства жителям Донецкой и Луганской народных республик вдохновил как наших соотечественников на Донбассе, так и сторонников русского мира внутри России. Однако некоторые почему-то считают, что наши новые граждане должны быть поражены в правах. Речь идет, в частности, о получении полноценной пенсии.

Жители ДНР и ЛНР, получившие российские паспорта, смогут претендовать на российские страховые пенсии по старости, только в случае, если переедут на постоянное жительство в Россию. Тем же, кто останется жить на Донбассе, пусть платит Украина. С таким обескураживающим разъяснением выступила пресс-служба Пенсионного фонда РФ.

В качестве юридического обоснования этой удивительной позиции ПФР привел соглашение от 1992 года о гарантиях прав граждан СНГ в области пенсионного обеспечения. «Российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — иезуитски констатировали чиновники, пояснив, что Киев из этого соглашения не выходил.

Тот факт, что старики в Донбассе большую часть жизни работали в единой стране — СССР, а сейчас, в том числе из-за войны, которую не предотвратила Россия, вынуждены жить на копейки, Пенсионный фонд не волнует. Это сфера ответственности политического руководства, вероятно думают там. Может быть потому что свои личные материальные проблемы глава ПФР давно решил (об этом писала «СП»).

Пенсионный аргумент в последние дни стал решающим среди тех, кому воссоединение Донбасса с Россией не по нутру. «Официально в ДНР 679 тысяч пенсионеров, в ЛНР 438 тысяч. То есть в общей сложности 1,1 млн пенсионеров. Даже если платить им минималку в 8 тысяч рублей, это 100 тысяч в год на каждого, а на всех пенсионеров — 110 млрд рублей в год из ПФР», — калькулирует один.

«Как согласуются последние действия наших властей, которые отчаянно объясняли, что пенсионный Боливар не вынесет больше седоков, и именно поэтому десятки миллионов российских граждан должны отложить на годы заслуженный отдых и щедрое принятие в семью миллионов новых „едоков“?», — вопрошает другой на своей странице в соцести.

И делает вывод: «Облегченное право на получение российского гражданства или вида на жительство, вкупе со всеми сопутствующими правами и обязательствами, имеют только те, кто решит однозначно связать свою судьбу с Россией, переехав сюда, обосновавшись, перевезя свою семью». Как видим, российские власти пошли именно по этому пути.

Очевидно, что за цифрами дополнительных пенсионных трат критики скрывают свое неприятие русского мира как такового, нежелание видеть в России, с Россией ни жителей Донбасса, ни территории народных республик. Еще и поди потирают руки, радуясь своему ловкому пенсионному маневру. Мол, вы же возмущены пенсионной реформой, так вот вам экономия.

Причем над теми, кто переедет в Россию, а таковых будет меньшинство, поиздеваются по полной. Во-первых, на них само собой распространится повышение пенсионного возраста, а во-вторых, наверняка возникнут проблемы с подтверждением трудового стажа. ПФР и так старается срезать россиянам стаж, чтобы платить меньше, а уж тем, чьи документы останутся в зоне боевых действий и вовсе надеяться не на что. Максимум, что сделает ПФР — отправит на Украину формальный запрос.

И это при том, что россиянам, в том числе уехавшим на постоянное место жительства в другие страны Россия пенсии выплачивает. Например, в Германии, где живут до 3 млн наших соотечественников. В местной версии российской газеты «МК» даже публикуются детали этого процесса, а объединение соотечественников «Русский центр» предлагает помощь.

«Да, переселенцы могут получать российские пенсии. Но это все сложно. В посольстве видела людей, приходящих как раз по вопросу пенсии. Есть форум „жизнь в Германии“. Там обсуждают эти вопросы», — рассказала «СП» живущая в Германии переселенка с ником Polli Kulli. На форуме, в частности, отмечается, что немецкие власти вычитают сумму российской пенсии из социальных выплат переселенца, положенных ему из немецкого бюджета.

Еще одна страна, где проживает много выходцев из России и все они при желании могут получать заработанные российские пенсии — Израиль.

— В Израиле платят российские пенсии, — рассказал «СП» живущий в Хайфе художник Игорь Черченко. — Причем необязательно по старости. Это может быть относительно молодой человек. Если есть достаточный трудовой стаж или, например, военный стаж — приезжаешь и получаешь здесь пенсию.

Каков правовой механизм этого, я не знаю. Но то, что получают пенсии из России — это точно. Такая система существует уже довольно давно. Больше, чем пять лет. Разговоры людей, получающих пенсию заметны в сети, на местных форумах. Они спрашивают друг у друга, кому сколько платят.

«СП»: — И сколько, если не секрет?

— Долларов двести. Не знаю, у всех ли она одинаковая.

«СП»: — Наши корреспонденты в Германии рассказали, что там если переселенец из России получает нашу пенсию, то теряет часть местных соцвыплат. А как в Израиле?

— Они точно не стали бы получать российскую пенсию вместо израильской. Потому что местная пенсия в 4−5 раз выше.

«СП»: — Получается странная ситуация: в Израиле, в Германии, возможно и в других странах нашим бывшим соотечественникам, уже покинувшим Россию пенсии платят, а жителям Донбасса, которые сейчас будут оформлять российское гражданство, — нет. Мол, пусть приезжают сначала в Россию. Несправедливо…

— Возможно, российские власти таким хитрым образом пытаются успокоить тех, кто не хочет иметь «нахлебников», как они считают, в Донбассе. Или же хотят вывезти оттуда людей, тех, кто однозначно выберет Россию, переедет туда, и после этого все-таки отдать ДНР и ЛНР Украине. Возможно, таким образом они пытаются принудить Киев все-таки платить пенсии на Донбассе

«СП»: — Вы же израильтянин, да еще и с украинскими корнями…

— Да, получается, я могу въехать на Украину, поехать в Донбасс и оформить там российское гражданство, отказавшись от украинского. Я бы хотел получить российское гражданство. Обычным путем я пробовал это сделать, но в процессе случайно превысил срок пребывания в России без визы — 180 суток и мне поставили запрет на въезд на пять лет. Хотя у меня в России жена и двое детей. Я бы предпочел жить в своей северной морозной стране.

Житель Луганска Юрий Чепурнов не видит непреодолимых препятствий в выплате Россией нормальных пенсий на Донбассе.

— У нас есть две категории пенсионеров. Часть пенсионеров, чтобы получать украинскую пенсию, зарегистрировались на подконтрольной Украине территории, и периодически едут туда для перерегистрации и снятия пенсии с карточки. Мне кажется, что многие из них просто не рискнут оформлять паспорт РФ, опасаясь, что спецслужбы Украины могут какими-то образом получить данные на тех, кто принял гражданство РФ и им СБУ не выдаст пропуск въезда на Украину или задержит при въезде.

Другая часть пенсионеров — это те, кто по разным причинам (в т.ч. и по идейным, как мой отец) не желает ехать на Украину за пенсией, довольствуясь той, что платят в ЛНР. В этой категории много людей, которые еще в советский период работали, служили в РСФСР, то есть они имеют стаж, заработанный там.

Много среди луганчан и тех, кто стаж заработал в Луганске на предприятиях ВПК, которые были союзного подчинения (тот же патронный завод, где работало почти 20 тысяч человек). Чем эти ветераны труда отличаются от аналогичных ветеранов труда в РФ, которые заработали стаж на таких же предприятиях в РФ с тем же союзным руководством?

«СП»: — Недоброжелатели пугают российского обывателя 1 млн новых пенсионеров в Донбассе. Мол, слишком много…

— На данный момент есть указ Путина, есть поручения главы ЛНР Пасечника министерствам и ведомствам касательно организации процесса получения жителями паспортов. Посмотрим, как этот процесс пойдет. Может оказаться так, что когда будет результат (количество людей, получивших паспорт), то пенсионеров среди них будет не так уж и много, и к пенсии ЛНР можно просто добавить надбавку, приведя тем самым их пенсию к средней по РФ.

«СП»: — Получится ли у людей подтвердить трудовой стаж? Это и в России порой непросто сделать…

— Что касается справок о подтверждении стажа, то следует учитывать, что ряд организаций весной 2014-го вывезли из Луганска свои архивы на Украину, и там не дадут пенсионеру из Луганска справку. Да и архивы многих организаций в Луганске просто не сохранились в ходе обстрелов лета 2014.

В свою очередь военнослужащий армии ДНР Бенес Айо опасается, что российские власти все же хотят вернуть Юго-Восток Украины Киеву.

— Я думаю, что Россия все-таки не собирается решать вопрос с Донбассом по осетинскому или абхазскому сценарию. Хотя многие надеются, что это так. Мол, в случае обострения Россия введет войска для защиты соотечественников. Похоже, этого, увы, не будет.

«СП»: — А в чем тогда интерес России раздавать паспорта?

— Несколько лет назад был принят закон о том, что Россия хочет принять со всех бывших советских республик, преимущественно европейских — Молдавии, Латвии, Литвы и т. д., около 5−7 млн соотечественников и дать им гражданство.

Дело в том, что в России тяжелая экономическая ситуация, смертность выше рождаемости и наблюдается снижение числа жителей. Как и на Украине, кстати. И поэтому России нужны высококвалифицированные кадры. А в Донбассе таких очень много. От сантехников до профессоров. Поэтому Москва хочет, чтобы все они переехали в Россию и работали бы там за сравнительно маленькие зарплаты. Например, беженцам с Донбасса в Ростовской, Белгородской областях платят по 8−10 тысяч рублей.

Также раздача паспортов позволит уехать с Донбасса в первую очередь военным, чиновникам, тем, с кем Украина, когда она сюда придет, может расправиться за их позицию начиная с 2014 года. Кроме того, согласно минским договоренностям Украина должна платить пенсии жителям Донбасса. Но этого нет, хотя требует все международное сообщество и в нормандском и в минском форматах. Говорить об украинских пенсиях для Донбасса со стороны российских властей — это лицемерие.

«СП»: — Как по-вашему должна поступать Россия?

— В Донбассе есть успешные предприятия, производящие конкурентоспособную продукцию. Люди там работают за копейки, да еще под обстрелами. Россия должна найти сбыт для этой продукции. Но поскольку наша продукция качественней и дешевле российской, тот же антрацит, трубы, металлические изделия, то она составит конкуренцию российским буржуям. Тем не менее ради поддержки жителей Донбасса на это надо пойти. И за счет этого выплачивать пенсии всем жителям Донбасса в том размере, в каком ее выплачивают в самой России. Раз Россия взялась выдавать паспорта, она обязана заботиться о своих гражданах, которые подвергаются геноциду.

Кремль обещает дать пособия тем жителям ДНР и ЛНР, кто, пройдя все испытания, получит паспорта РФ



На Украине после избрания нового президента снова пошли разговоры о будущем Донбасса. Конечно, в первую очередь говорят о восстановлении территориальной целостности страны, однако есть множество моментов, которые обязательно придется рассмотреть как Киеву, так и Москве. Например, перед Владимиром Зеленским и перед его командой стоит вопрос о выплатах пенсий жителям спорных территорий на юго-востоке. Речь о самопровозглашенных республиках — Луганской народной республике и Донецкой народной республике. У новоиспеченного главы Украины пока еще много проблем, и он, вероятно, больше озабочен борьбой с противостоящими ему политическими силами. Оттого пока неясно, как он разберется со стариками Донбасса.

Однако у чиновников команды Порошенко ответы на эти вопросы уже есть, и они преподносят свой взгляд как безальтернативный. Например, на днях министр Украины по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Вадим Черныш дал знать, что никакие выплаты, в том числе и пенсии, жителям самопровозглашенных республик осуществляться не будут. Но прошло несколько дней ситуация уже изменилась вместе с риторикой — раньше все свои поступки Киев объяснял «агрессией Кремля» и ненавистью к сепаратистам, теперь же вся суровость испарилась. Оказывается, платить пенсии просто не из чего. И вопрос даже не в деньгах, а в отсутствии подходящих банков на территории непризнанных республик и в невозможности проследить судьбу перечисляемых средств.

Что ж, похоже, эту задачу решать будет Россия. Кремль принял решение выдавать паспорта РФ жителям Донбасса в упрощенном режиме, и это привело к тому, что большое количество бывших украинцев в короткие сроки стали нашими согражданами. Очень гуманно со стороны российского руководства, ведь это позволит многим обездоленным получить свое или даже больше.

Например, теперь пенсионеры Донбасса, получив паспорта гражданин РФ, могут претендовать на российскую пенсию. Правда тут, как оказывается, есть несколько нюансов.

Раньше мы уже общались с пенсионерами Зинаидой и Анатолием. Они живут в Макеевке. Дела у них после войны пошли самым худшим образом — пенсии сократились в разы. Хотя раньше каждый из них получал прилично — больше, чем большинство граждан Украины и даже РФ. По словам Анатолия, его пенсия раньше в пересчете на рубли составляла примерно двадцать тысяч рублей. Таких деньжищ он удостоился благодаря званию «Заслуженного тренера Украины». Очень неплохо, если учитывать, что 90 процентов других стариков Украины получали гораздо меньше.

И у супруги, тоже пенсия была не самая маленькая. До войны женщина получала двенадцать тысяч рублей. Она всю жизнь проработала педагогом. Преподавала иностранный язык. Ушла на пенсию в звании «Заслуженный учитель Украины», что тоже дает немалые надбавки.

Можно сказать, семья выдающихся людей, действительно заслуживших достойный отдых на старость лет. Все бы у них было хорошо, если бы не 2013 год и последовавший за ним 2014-ый, когда власть на Украине попала в руки «нацистов», как говорит Анатолий. Из-за «нацистов» Донбасс оказался в тяжелейшем положении, а вместе с ним и семья «заслуженных» стариков. Некоторое время супруги продолжали получать выплаты в тех же размерах, но к концу 2014 года «Ощадбанк» начал сначала задерживать переводы, а потом и вовсе их прекратил. В итоге, Киев принял страшное для местных жителей решение — выплата пенсий возможна только в случае, если пенсионер имеет прописку на неоккупированной территории. При этом каждый месяц старику, даже если он сделает себе фиктивную прописку в, скажем, Николаеве, придется выезжать на контролируемую Киевом территорию, преодолевая многочисленные кордоны и терпя при этом унизительные досмотры. При которых стариков просто грабят, отбирая все, что можно. Например, были случаи, когда один из сыновей наших героев пытался провести лекарство для своего больного раком отца. Анатолию приходится раз в три месяца проходить курс химеотерапии — в Донбассе нужных таблеток нет, а в России они стоят слишком дорого. Единственным вариантом остается Украина. Вот сын их с Украины и вез. Чуть-чуть недовез — на одном из кордонов украинские силовики отобрали лекарство, и плевать им хотелось на все мольбы и уговоры сына Анатолия, который чуть ли не слезно объяснял, что папа болеет, и в случае задержки курса отец может просто умереть.

Но вернемся к пенсиям — Зинаида и Анатолий все же получают деньги. Не от Украины или России, а от местных властей самопровозглашенного государства. Старику перечисляют 5,5 тысяч рублей, его супруге на полторы тысячи меньше. Раньше платили чуть больше, но, похоже, местный бюджет совсем не справляется.

9,5 тысяч на двоих — это ничтожно мало по меркам Донбасса. Если кто не знает, цены в ДНР почти не отличаются от российских. Понятно, что жить впроголодь нуждающиеся в лекарствах старики не могут. Вернее, могут, но, скорее всего, до 2019 года они бы просто не дожили. В общем, без помощи троих сыновей никуда. Каждый из которых, кстати, безуспешно не раз пытался вывезти родителей из мятежного Донбасса. Но отец с матерью отказываются уезжать из своей трехкомнатной квартиры в центре города, которую если и продашь, то исключительно за копейки.

Но вот недавно на горизонте замаячило избавление. Анатолию кажется, что получить гражданство России — неплохой вариант. Пенсии, например, точно станут больше. Правда, не все так просто. Пообщавшись с юристами, Анатолий узнал, что пока в России даже не проработан механизм обеспечения пенсиями жителей Донбасса. А те документы, что действуют сейчас, скорее всего, будут пересмотрены, потому как в противном случае выплата пенсий жителям ЛНР и ДНР станет непосильным бременем для пенсионного Фонда Российской Федерации. Проблема в следующем — в ДНР больше 600 тысяч пенсионеров, в ЛНР — больше 400 тысяч. То есть, еще миллион пенсионеров, если конечно, все они оформят гражданство нашей страны. В соответствии с законодательством, как минимум на социальную пенсию они имеют право. То есть при таком раскладе Москве придется отдавать еще 8−9 миллиардов ежемесячно на обеспечение донбасских стариков. Хотя очевидно, что эта сумма будет больше. Например, Анатолию сейчас идет девятый десяток, и большую часть жизни он отработал еще при Советском Союзе. Значит, он без проблем может претендовать на достойную страховую пенсию, а не на минималку. Да, стаж жителей всего постсоветского пространства до 1991 года (в некоторых случаях до 2002 года — авт.) учитывается при формировании пенсии новоиспеченных граждан. Пока сложно сказать, сколько Анатолию будут платить, но он рассчитывает хотя бы на двадцать тысяч — при его-то заслугах. Да и к тому же возрастные надбавки все же имеют какую-то силу. Однако пока он недоумевает.

Недоумевают по поводу того, что ему до сих пор не удалось получить не то что пенсию, но и обещанный паспорт гражданина РФ. Во-первых, это дорого, во-вторых, ему, похоже, нужно самому ехать в Россию и заниматься преодолением множества бюрократических преград самостоятельно. Анатолий стар и болен — куда ему ехать? Разве что в последнюю поездку. На самом деле, выдача паспортов не приобрела повальный характер — пока, что рассматриваются бумаги лишь ничтожного числа людей, и, как ему кажется, пенсионеры точно не первые в этой очереди.

Однако разговоры о пенсиях все же идут, и идут очень активно. Местные чиновники обнадеживают стариков, а слухи среди населения очень активно распространяются. Пока ситуацию представляют так — да, гражданство получить не так уж и легко, хотя и намного проще, чем раньше. Вот чуть-чуть потерпите из-за наплыва желающих и из-за ограниченности бюрократов, но потом вот вам станут доступны все блага земные. И пенсии оформите, и за границу без проблем поедете и так далее. Не хотелось огорчать Анатолия, поэтому мы ему и не напомнили, что в РФ к пенсионерам отношение тоже, мягко говоря, не самое лучшее. У них забирают деньги, у них забирают покой, в конце концов, у них забирают годы жизни, заставляя на старости лет работать. И трудно себе представить, что на этом фоне Москва вдруг неожиданно решит относиться к донбасским старикам лучше, чем ко всем остальным.

Читайте также: