Пенсионный возраст повысят после президентских выборов
КОГДА ПОВЫСЯТ
Обсуждение вопроса о повышении пенсионного возраста в РФ продолжается не первый год. Сейчас мужчины выходят на пенсию в 60 лет, женщины — в 55. Министр труда и соцзащиты Максим Топилин ранее заявлял, что в 2017 году решения о повышении пенсионного возраста в РФ не будет.
Тем не менее, по мнению директора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Татьяны Малевой, о решении поднять пенсионный возраст может быть объявлено довольно скоро. "Я думаю, после выборов", - сказала Малева.
По ее словам, если соответствующий законопроект будет принят в 2019 году, то его реализация может быть осуществлена уже в 2020 году.
Кроме того, по ее мнению, вопрос о том, что реформа коснется лишь более молодого населения, стоял бы еще лет 10-20 назад. "Сейчас уже время упущено. И то, что мы видим – повышать пенсионный возраст придется абсолютно всем", - заключила эксперт.
"В большинстве стран нет такого низкого пенсионного возраста: 55 - для женщины, и 60 - для мужчины. Это просто казус, такого нет практически нигде", - сказал замдиректора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрий Горлин. Он отметил, что в большинстве стран мужчины уходят на пенсию в возрасте 65-67 лет, а женщины – 63-65 лет.
РЕФОРМЫ НЕ ИЗБЕЖАТЬ
По словам Малевой, в целом экспертное сообщество сходится в понимании того, что пенсионный возраст нужно поднимать, и делать это надо было уже давно, так как в настоящее время никакие иные движения в пенсионной системе уже к эффекту не приводят, а самое мощное влияние на нормализацию и оптимизацию системы будет оказывать как раз повышение пенсионного возраста.
Эксперт отметила, что ни в одной стране мира таким переменам, конечно, люди не радуются, но понимают, что это необходимо. "Я считаю, что населению столько раз ставили этот вопрос, население столько раз выпускало пар по этому поводу, что, мне кажется, люди возражают, но они уже обреченно ждут, они уже даже понимают, что это будет сделано и это необходимо", - сказала она.
Горлин отметил, что в настоящее время у российских женщин средний ожидаемый период нахождения на пенсии составляет 25 лет. Таким образом, получается, женщина 25-30 лет работает и 25 лет получает пенсию.
"Ни одна пенсионная система не может выдержать такое и при этом обеспечивать социально приемлемый уровень пенсии. Это невозможно", - заявил эксперт.
По его мнению, рано или поздно пенсионный возраст придется повышать. "Но чем дальше этот вопрос не будет решаться, тем это будет и сложнее, и тяжелее, и дороже, при этом, прежде всего, для самих граждан", - добавил Горлин.
Он также отметил, что, чем больше это решение будет затягиваться, тем за более короткий промежуток времени в дальнейшем придется повышать пенсионный возраст. Как, например, по его словам, это произошло в Белоруссии, где о предстоящем повышении было объявлено менее, чем за один год. Ранее с 1 января 2017 года в республике началось повышение пенсионного возраста на три года до 58 лет для женщин и 63 для мужчин – по полгода каждый год. Комментируя данную меру, президент Белоруссии высказал мнение о том, что страна может вернуться к вопросу дальнейшего повышения пенсионного возраста после первого этапа — через шесть лет.
"В других странах, во-первых, до того, как начать повышать пенсионный возраст, объявляют за существенно больший промежуток времени – бывает за десять лет и более. И увеличение возраста происходит маленькими шагами - по несколько месяцев в год", - пояснил эксперт.
По его мнению, более рационально было бы повышать пенсионный возраст не более, чем по три месяца ежегодно, хотя бы в течение первых нескольких лет, что позволило бы россиянам лучше адаптироваться к новым условиям.
"Здесь, на мой взгляд, должен быть некий баланс между социальной приемлемостью и экономической эффективностью. И самое главное – это не должно рассматриваться как такой чисто бюджетный эффект. Потому что, на мой взгляд, главная цель и смысл повышения пенсионного возраста – возможность обеспечивать более социально приемлемый уровень пенсий", - отметил Горлин.
Как пояснила Малева, сейчас предлагаются абсолютно разные схемы повышения пенсионного возраста, и какого-то единого мнения нет. По ее словам, все будет зависеть от того, когда будет приниматься это решение. "Очень от многого зависит – (будет) новый состав правительства, новый министр труда, на какие схемы они пойдут – это гадание на кофейной гуще", - добавила она.
МИФ О НЕПОПУЛЯРНОСТИ
"Мне представляется, что вокруг темы повышения пенсионного возраста создан определенный миф. Были другие решения, которые, по моему мнению, в большей степени затрагивали интересы пенсионеров. Например, та же индексация пенсий в размере ниже инфляции или прекращение индексации пенсий работающим пенсионерам", - считает Горлин.
Ранее в России был принят закон об отмене индексации пенсий работающим пенсионерам с января 2016 года. Однако в апреле 2017 года премьер-министр Дмитрий Медведев во время выступления в Госдуме сообщил, что парламенту и правительству РФ необходимо вместе обсудить социальные и экономические последствия для дальнейшей индексации пенсий работающим пенсионерам и принять взвешенное решение по этому вопросу. Позже глава российского правительства поручил Минтруду, Минфину, а также Минэкономразвития совместно с Пенсионным фондом до 24 мая проработать вопрос по индексации пенсий работающим пенсионерам.
Кроме того, российские пенсионеры в 2016 году не получили индексацию своих пенсий по итогам инфляции за предыдущий год. Правительство РФ приняло решение провести единовременную дополнительную выплату в 5 тысяч рублей по итогам года. В 2017 году пенсии были проиндексированы по уровню инфляции.
"В связи с неполной индексацией пенсий российские пенсионеры, прежде всего работающие, потеряли в среднем около тысячи рублей ежемесячно. Мне кажется, это более существенно, чем то, что человек выйдет на три месяца позже на пенсию", - сказал Горлин, отметив при этом, что со временем этот срок, конечно, будет увеличиваться.
УДАЧНЫЙ МОМЕНТ
По словам Горлина, сейчас в России как раз настал период, относительно удачный для повышения пенсионного возраста – порядка десяти лет на рынок труда будет выходить малочисленное молодое поколение.
"Понятно, что это не взаимозаменяемые рабочие места – молодежь и люди старшего возраста не конкурируют напрямую между собой - но все равно это будет фактор, смягчающий проблему трудоустройства лиц пенсионного возраста", - сказал он.
Кроме того, эксперт отметил, что если ничего не менять в пенсионной системе, то в силу объективных демографических трендов будет ухудшаться соотношение между численностью работающих и пенсионеров, и соответственно - станет тяжелее обеспечивать индексацию пенсий в размере инфляции, будет снижаться отношение размера пенсии к зарплате.
"Сегодня соотношение средней пенсии и зарплаты около 34-35%. Если не повышать пенсионный возраст, то к 2035 году оно снизится до 27%. То есть пенсия все меньше и меньше будет выполнять свою функцию компенсации утрачиваемого заработка", - сказал он.
При этом эксперт отметил, что это должна быть далеко не единственная мера, в том числе необходимо реформировать систему досрочных пенсий. Для повышения уровня пенсий крайне важно обеспечить увеличение доходов пенсионной системы как за счет вывода заработной платы из "тени", так и, прежде всего, роста экономики, являющейся основой хорошего пенсионного обеспечения.
Юрий Горлин: «Предпосылки могут возникнуть только через 20 лет»
В январе исполнится два года с начала пенсионной реформы. Ее принятие было спорным, неоднозначным и уж точно непопулярным у населения. Повышение пенсионного возраста не раз критиковали, указывая, что проблему дефицита Пенсионного фонда оно не решит, а эффект увеличения пенсий действующих пенсионеров (в среднем на 1 тысячу на протяжении нескольких лет) быстро пройдет. В последнее время пенсионную систему ругают все чаще, а власти все чаще обещают ее усовершенствовать, изменить, подправить. Такие обещания заставляют население понервничать: что опять «нахимичат» с пенсиями? О том, в каком состоянии находится пенсионная система России и что ее ждет в будущем, «МК» поговорил с одним из ведущих экспертов в этой области, заместителем директора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрием ГОРЛИНЫМ.
— Через десять лет размер пенсий в России опять начнет снижаться, если правительство не примет новых мер для повышения финансовой устойчивости пенсионной системы. К такому выводу вы пришли в своем недавнем исследовании «Факторы роста уровня пенсионного обеспечения в среднесрочной и долгосрочной перспективе». Значит ли это, что повышение пенсионного возраста не помогло системно повысить доходы пенсионеров?
— В связи с повышением пенсионного возраста на период 2019–2024 годов были законодательно утверждены размеры индексации пенсий, которые существенно превышают инфляцию. Если уровень инфляции в этот период прогнозируется в пределах 4%, то размер индексации составляет 5,5–7%. Без повышения пенсионного возраста такой рост пенсий вряд ли был бы возможен.
Наши же расчеты, приведенные в докладе, показывают, что даже без принятия новых дополнительных мер уровень пенсий в реальном выражении будет неуклонно увеличиваться и после 2024 года, то есть их рост будет превышать инфляцию при условии хотя бы минимального, но главное, устойчивого экономического роста. Поэтому нельзя утверждать, что повышение пенсионного возраста не помогло увеличить доходы пенсионеров.
— Одним из главных позитивных последствий поднятия пенсионного возраста называлась возможность повысить коэффициент замещения (уровень пенсий по отношению к зарплатам). В вашем исследовании подсчитано, что, благодаря переходу к более позднему выходу на пенсию, этот показатель останется на уровне 2018 года (34%) до 2030 года, а потом начнет снижаться и через 30 лет может составить только 27%. Означает ли это, что в ближайшем будущем пенсионный возраст поднимут снова?
— Когда в 2018 году на уровне правительства и президента обсуждался и обосновывался вопрос повышения пенсионного возраста, то, насколько я помню, о коэффициенте замещения как целевом показателе не говорилось. Гарантировались ускоренная индексация страховых пенсий, обеспечивающая их ежегодное увеличение для неработающих пенсионеров в среднем на 1 тысячу рублей, и достижение к 2024 году среднего размера такой пенсии в 20 тысяч рублей в месяц. За горизонтом 2024 года говорилось о ежегодном увеличении страховых пенсий выше инфляции.
Хочу обратить внимание, что в общественном сознании имеет место смешение понятий «коэффициент замещения» и «соотношение средних размеров пенсии и зарплаты». Это разные показатели. Коэффициент замещения — это отношение размера пенсии на момент ее назначения к величине зарплаты, зафиксированной непосредственно перед выходом на пенсию. При расчете этого показателя, как правило, принимается средняя по стране зарплата и продолжительный трудовой стаж — 30–35 лет. Согласно нашим оценкам, коэффициент замещения уже сейчас в России составляет около 40% и будет сохраняться на этом уровне до середины 2040-х годов. Отмечу, что величина показателя «соотношение средних размеров пенсии и зарплаты», как правило, примерно на 5–10 процентных пунктов меньше величины коэффициента замещения.
— Так все-таки повышение возраста выхода на заслуженный отдых решило пенсионные проблемы страны или нет?
— Я бы предостерег от упрощенного представления о том, что повышение пенсионного возраста должно раз и навсегда решить все пенсионные проблемы. Это, конечно, облегчило ситуацию, по крайней мере, купировало накопившиеся проблемы и создало заделы на будущее. По нашим прогнозам, благодаря повышению пенсионного возраста соотношение пенсий и зарплат действительно удастся сохранить на уровне 34% до 2030 года. Если гипотетически рассматривать дальнейшую динамику этого показателя в рамках инерционного сценария (без принятия дополнительных мер), то после 2030 года она будет понижательной. Это обусловлено целым рядом факторов. Во-первых, будет продолжаться старение населения, а прогнозируемые изменения на рынке труда будут вести к относительному росту нестандартных форм занятости и размыванию фонда оплаты труда как базы пенсионных взносов. Во-вторых, постепенно исчерпывается эффект увеличения пенсий работникам, имеющим стаж до 1991 года, обеспеченный проведенной в 2010 году их валоризацией (разовая переоценка пенсионных прав граждан. — «МК»). В-третьих, отвлечение 6% страховых взносов на формирование накопительной пенсии в период до 2014 года, учитывая их пониженную доходность в сравнении с индексацией страховой пенсии, обусловили относительное снижение размеров пенсий. В-четвертых, предоставление льгот по страховым взносам не компенсировалось адекватным образом за счет трансфертов федерального бюджета. Собственно, чтобы противостоять этим негативным с точки зрения уровня пенсий тенденциям, и необходимы меры по совершенствованию пенсионной системы, рассматриваемые в нашем докладе. И среди этих мер, начало реализации которых не выходит за пределы 2035 года, дальнейшего повышения пенсионного возраста не заложено.
— Но решение на этот счет принимаете не вы, а правительство. Сколько лет, на ваш взгляд, можно не беспокоиться о новом повышении пенсионного возраста?
— Думаю, что в ближайшие как минимум 15 лет демографические и социальные условия вряд ли позволят вернуться к вопросу повышения пенсионного возраста. Если же в результате развития медицины, улучшения условий проживания средняя продолжительность жизни и период здоровой активной жизни будут расти, а пенсионная система будет в этом нуждаться, то, возможно, за горизонтом 2040-х годов появятся какие-то предпосылки для еще большего повышения пенсионного возраста. Но пока что это чисто гипотетическая возможность. При этом надо отметить, что во многих развитых странах люди уже сейчас выходят на пенсию в 67 лет и вопрос увеличения этой планки обсуждается. В нашем докладе обосновывается, что условно с 2030 года целесообразно начать повышать трудовой стаж, необходимый для получения страховой пенсии по старости, например, по 1 году в год до 30 лет. Это одна из мер, которая позволяет обеспечить рост пенсий не только выше инфляции, но и относительно заработной платы.
— Каков в целом потенциал реформирования пенсионной системы в ближайшие годы? Какие меры помогут финансовой устойчивости пенсионной системы? К каким нововведениям готовиться будущим пенсионерам и бизнесу, который платит за сотрудников страховые взносы?
— В нашем исследовании мы определили исчерпывающий перечень факторов, за счет которых может быть повышен уровень пенсий, как в абсолютном выражении, так и по отношению к зарплатам. Во-первых, это соотношение численности лиц, за которых уплачиваются взносы, и численности пенсионеров. Во-вторых, размер эффективной ставки страховых взносов. В-третьих, уровень бюджетного трансферта, который предоставляется страховой пенсионной системе, соотнесенный с доходами от страховых взносов. Это три источника и три составные части, за счет которых могут расти пенсии. Все меры, которые могли бы содействовать более позитивной динамике пенсий, должны быть направлены на улучшение этих факторов. Такими мерами могли бы быть: повышение трудового стажа, легализация неформально занятых, обеление «конвертных» зарплат, изменение порядка формирования и выплаты пенсий работающим пенсионерам. Росту пенсий в абсолютном выражении способствовали бы также повышение доли фонда оплаты труда в ВВП, общего уровня заработных плат и снижение характерного для России высокого уровня зарплатного неравенства.
— С критикой пенсионной системы не так давно выступил в Госдуме Сергей Миронов. Он призвал вернуться к выплатам пенсий из бюджета, а нынешнюю систему страхования назвал «людоедской», поскольку она отнимает у россиян 22% доходов. Считаете ли вы пенсионную систему в нынешнем виде неэффективной?
— Я не могу согласиться с позицией депутата Миронова. Пенсионную систему, которая обеспечивает стабильные и регулярные выплаты 40 миллионам пенсионеров, являющиеся для многих из них единственным источником денежного дохода, нельзя назвать неэффективной. Ставка страховых взносов в 22% тоже не может быть признана высокой, потому что во многих странах (если учитывать взносы не только работодателей, но и работников) она выше. В совокупности с большим уровнем доходов граждан, меньшей нелегальной занятостью, более высоким пенсионным возрастом и стажем, требуемым для назначения пенсии, это действительно обеспечивает более высокий доход пенсионеров в этих странах. Чудес ведь не бывает — раз доходов больше, а расходов меньше, то и пенсии выше. Это чистая арифметика.
— Сейчас часто можно услышать мнение, что нынешним 20–30-летним не стоит надеяться на государственную пенсию: ее либо отменят вовсе, либо она будет совсем мизерная. А вы как думаете?
— Если говорить о поколении 20-летних, то они начнут выходить на пенсию только в 2060–2065 годах, а мы в нашем прогнозе так далеко не заглядываем — он ограничен 2050 годом. Но если будет реализована большая часть мер, о которых я говорил выше, то для нынешних 35-летних к 2050 году в принципе обеспечивается соотношение пенсий и зарплат на уровне 40%, а коэффициент замещения на уровне 50%. Это подтверждается нашими расчетами.
— Каковы перспективы развития накопительной компоненты пенсий? Старая государственная система накопительной пенсии себя изжила, а новая — гарантированный пенсионный план — так и не внедрилась.
— Бесспорно, было бы очень хорошо, чтобы люди имели возможность формировать пенсионные накопления, которые могли бы служить дополнительным источником дохода при выходе на пенсию. Но пока я не вижу каких-то значимых предпосылок для позитивных изменений. Проблема в том, что в России пока нет объективных условий для того, чтобы накопительный компонент мог активно развиваться. Во-первых, потому что у подавляющей части работников уровень доходов таков, что они не могут постоянно, на протяжении десятилетий отчислять на свою пенсию хотя бы условные 6% от своей зарплаты. Во-вторых, качество работы пенсионных фондов в условиях экономической турбулентности не позволяет обеспечить эффективность пенсионных накоплений в долгосрочном периоде с точки зрения интересов будущих пенсионеров. Это показала история предыдущих 15 лет. По нашим оценкам, в среднем доходность пенсионных накоплений за этот период была практически в полтора раза ниже инфляции. На купирование проблем в целом ряде крупных НПФ пришлось потратить сотни миллиардов рублей. В-третьих, необходимым условием для развития пенсионных накоплений является достаточно высокий уровень доверия к соответствующим финансовым институтам. Пока что они вряд ли могут похвастаться таким доверием, им нужна длительная «история успеха», чтобы его заработать.
Вообще у российской пенсионной системы есть потенциал для развития и совершенствования, но, учитывая инерционность пенсионных процессов и целесообразность постепенной — небольшими «шагами» — реализации соответствующих мер, необходимы их заблаговременная детальная проработка и широкое общественное обсуждение. Тем более что пенсии — это институт, основанный на общественном договоре.
Когда повысят
По ее словам, если соответствующий законопроект будет принят в 2019 году, то его реализация может быть осуществлена уже в 2020 году.
Кроме того, по ее мнению, вопрос о том, что реформа коснется лишь более молодого населения, стоял бы еще лет 10-20 назад. "Сейчас уже время упущено. И то, что мы видим – повышать пенсионный возраст придется абсолютно всем", — заключила эксперт.
"В большинстве стран нет такого низкого пенсионного возраста: 55 — для женщины, и 60 — для мужчины. Это просто казус, такого нет практически нигде", — сказал замдиректора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрий Горлин. Он отметил, что в большинстве стран мужчины уходят на пенсию в возрасте 65-67 лет, а женщины – 63-65 лет.
Реформы не избежать
Эксперт отметила, что ни в одной стране мира таким переменам, конечно, люди не радуются, но понимают, что это необходимо. "Я считаю, что населению столько раз ставили этот вопрос, население столько раз выпускало пар по этому поводу, что, мне кажется, люди возражают, но они уже обреченно ждут, они уже даже понимают, что это будет сделано и это необходимо", — сказала она.
Горлин отметил, что в настоящее время у российских женщин средний ожидаемый период нахождения на пенсии составляет 25 лет. Таким образом, получается, женщина 25-30 лет работает и 25 лет получает пенсию.
"Ни одна пенсионная система не может выдержать такое и при этом обеспечивать социально приемлемый уровень пенсии. Это невозможно", — заявил эксперт.
Он также отметил, что, чем больше это решение будет затягиваться, тем за более короткий промежуток времени в дальнейшем придется повышать пенсионный возраст. Как, например, по его словам, это произошло в Белоруссии, где о предстоящем повышении было объявлено менее, чем за один год. Ранее с 1 января 2017 года в республике началось повышение пенсионного возраста на три года до 58 лет для женщин и 63 для мужчин – по полгода каждый год. Комментируя данную меру, президент Белоруссии высказал мнение о том, что страна может вернуться к вопросу дальнейшего повышения пенсионного возраста после первого этапа — через шесть лет.
"В других странах, во-первых, до того, как начать повышать пенсионный возраст, объявляют за существенно больший промежуток времени – бывает за десять лет и более. И увеличение возраста происходит маленькими шагами — по несколько месяцев в год", — пояснил эксперт.
По его мнению, более рационально было бы повышать пенсионный возраст не более, чем по три месяца ежегодно, хотя бы в течение первых нескольких лет, что позволило бы россиянам лучше адаптироваться к новым условиям.
Как пояснила Малева, сейчас предлагаются абсолютно разные схемы повышения пенсионного возраста, и какого-то единого мнения нет. По ее словам, все будет зависеть от того, когда будет приниматься это решение. "Очень от многого зависит – (будет) новый состав правительства, новый министр труда, на какие схемы они пойдут – это гадание на кофейной гуще", — добавила она.
Миф о непопулярности
Ранее в России был принят закон об отмене индексации пенсий работающим пенсионерам с января 2016 года. Однако в апреле 2017 года премьер-министр Дмитрий Медведев во время выступления в Госдуме сообщил, что парламенту и правительству РФ необходимо вместе обсудить социальные и экономические последствия для дальнейшей индексации пенсий работающим пенсионерам и принять взвешенное решение по этому вопросу. Позже глава российского правительства поручил Минтруду, Минфину, а также Минэкономразвития совместно с Пенсионным фондом до 24 мая проработать вопрос по индексации пенсий работающим пенсионерам.
"В связи с неполной индексацией пенсий российские пенсионеры, прежде всего работающие, потеряли в среднем около тысячи рублей ежемесячно. Мне кажется, это более существенно, чем то, что человек выйдет на три месяца позже на пенсию", — сказал Горлин, отметив при этом, что со временем этот срок, конечно, будет увеличиваться.
Удачный момент
По словам Горлина, сейчас в России как раз настал период, относительно удачный для повышения пенсионного возраста – порядка десяти лет на рынок труда будет выходить малочисленное молодое поколение.
"Понятно, что это не взаимозаменяемые рабочие места – молодежь и люди старшего возраста не конкурируют напрямую между собой — но все равно это будет фактор, смягчающий проблему трудоустройства лиц пенсионного возраста", — сказал он.
Кроме того, эксперт отметил, что если ничего не менять в пенсионной системе, то в силу объективных демографических трендов будет ухудшаться соотношение между численностью работающих и пенсионеров, и соответственно — станет тяжелее обеспечивать индексацию пенсий в размере инфляции, будет снижаться отношение размера пенсии к зарплате.
При этом эксперт отметил, что это должна быть далеко не единственная мера, в том числе необходимо реформировать систему досрочных пенсий. Для повышения уровня пенсий крайне важно обеспечить увеличение доходов пенсионной системы как за счет вывода заработной платы из "тени", так и, прежде всего, роста экономики, являющейся основой хорошего пенсионного обеспечения.
Обсуждение вопроса о повышении пенсионного возраста в РФ продолжается не первый год. Сейчас мужчины выходят на пенсию в 60 лет, женщины — в 55. Министр труда и соцзащиты Максим Топилин ранее заявлял, что в 2017 году решения о повышении пенсионного возраста в РФ не будет.
По ее словам, если соответствующий законопроект будет принят в 2019 году, то его реализация может быть осуществлена уже в 2020 году.
Кроме того, по ее мнению, вопрос о том, что реформа коснется лишь более молодого населения, стоял бы еще лет 10-20 назад. "Сейчас уже время упущено. И то, что мы видим – повышать пенсионный возраст придется абсолютно всем", — заключила эксперт.
"В большинстве стран нет такого низкого пенсионного возраста: 55 — для женщины, и 60 — для мужчины. Это просто казус, такого нет практически нигде", — сказал замдиректора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрий Горлин. Он отметил, что в большинстве стран мужчины уходят на пенсию в возрасте 65-67 лет, а женщины – 63-65 лет.
Реформы не избежать
По словам Малевой, в целом экспертное сообщество сходится в понимании того, что пенсионный возраст нужно поднимать, и делать это надо было уже давно, так как в настоящее время никакие иные движения в пенсионной системе уже к эффекту не приводят, а самое мощное влияние на нормализацию и оптимизацию системы будет оказывать как раз повышение пенсионного возраста.
Эксперт отметила, что ни в одной стране мира таким переменам, конечно, люди не радуются, но понимают, что это необходимо. "Я считаю, что населению столько раз ставили этот вопрос, население столько раз выпускало пар по этому поводу, что, мне кажется, люди возражают, но они уже обреченно ждут, они уже даже понимают, что это будет сделано и это необходимо", — сказала она.
Горлин отметил, что в настоящее время у российских женщин средний ожидаемый период нахождения на пенсии составляет 25 лет. Таким образом, получается, женщина 25-30 лет работает и 25 лет получает пенсию.
"Ни одна пенсионная система не может выдержать такое и при этом обеспечивать социально приемлемый уровень пенсии. Это невозможно", — заявил эксперт.
По его мнению, рано или поздно пенсионный возраст придется повышать. "Но чем дальше этот вопрос не будет решаться, тем это будет и сложнее, и тяжелее, и дороже, при этом, прежде всего, для самих граждан", — добавил Горлин.
Он также отметил, что, чем больше это решение будет затягиваться, тем за более короткий промежуток времени в дальнейшем придется повышать пенсионный возраст. Как, например, по его словам, это произошло в Белоруссии, где о предстоящем повышении было объявлено менее, чем за один год. Ранее с 1 января 2017 года в республике началось повышение пенсионного возраста на три года до 58 лет для женщин и 63 для мужчин – по полгода каждый год. Комментируя данную меру, президент Белоруссии высказал мнение о том, что страна может вернуться к вопросу дальнейшего повышения пенсионного возраста после первого этапа — через шесть лет.
"В других странах, во-первых, до того, как начать повышать пенсионный возраст, объявляют за существенно больший промежуток времени – бывает за десять лет и более. И увеличение возраста происходит маленькими шагами — по несколько месяцев в год", — пояснил эксперт.
По его мнению, более рационально было бы повышать пенсионный возраст не более, чем по три месяца ежегодно, хотя бы в течение первых нескольких лет, что позволило бы россиянам лучше адаптироваться к новым условиям.
"Здесь, на мой взгляд, должен быть некий баланс между социальной приемлемостью и экономической эффективностью. И самое главное – это не должно рассматриваться как такой чисто бюджетный эффект. Потому что, на мой взгляд, главная цель и смысл повышения пенсионного возраста – возможность обеспечивать более социально приемлемый уровень пенсий", — отметил Горлин.
Как пояснила Малева, сейчас предлагаются абсолютно разные схемы повышения пенсионного возраста, и какого-то единого мнения нет. По ее словам, все будет зависеть от того, когда будет приниматься это решение. "Очень от многого зависит – (будет) новый состав правительства, новый министр труда, на какие схемы они пойдут – это гадание на кофейной гуще", — добавила она.
Миф о непопулярности
Мне представляется, что вокруг темы повышения пенсионного возраста создан определенный миф. Были другие решения, которые, по моему мнению, в большей степени затрагивали интересы пенсионеров. Например, та же индексация пенсий в размере ниже инфляции или прекращение индексации пенсий работающим пенсионерам", — считает Горлин.
Ранее в России был принят закон об отмене индексации пенсий работающим пенсионерам с января 2016 года. Однако в апреле 2017 года премьер-министр Дмитрий Медведев во время выступления в Госдуме сообщил, что парламенту и правительству РФ необходимо вместе обсудить социальные и экономические последствия для дальнейшей индексации пенсий работающим пенсионерам и принять взвешенное решение по этому вопросу. Позже глава российского правительства поручил Минтруду, Минфину, а также Минэкономразвития совместно с Пенсионным фондом до 24 мая проработать вопрос по индексации пенсий работающим пенсионерам.
Кроме того, российские пенсионеры в 2016 году не получили индексацию своих пенсий по итогам инфляции за предыдущий год. Правительство РФ приняло решение провести единовременную дополнительную выплату в 5 тысяч рублей по итогам года. В 2017 году пенсии были проиндексированы по уровню инфляции.
"В связи с неполной индексацией пенсий российские пенсионеры, прежде всего работающие, потеряли в среднем около тысячи рублей ежемесячно. Мне кажется, это более существенно, чем то, что человек выйдет на три месяца позже на пенсию", — сказал Горлин, отметив при этом, что со временем этот срок, конечно, будет увеличиваться.
По словам Горлина, сейчас в России как раз настал период, относительно удачный для повышения пенсионного возраста – порядка десяти лет на рынок труда будет выходить малочисленное молодое поколение.
"Понятно, что это не взаимозаменяемые рабочие места – молодежь и люди старшего возраста не конкурируют напрямую между собой — но все равно это будет фактор, смягчающий проблему трудоустройства лиц пенсионного возраста", — сказал он.
Кроме того, эксперт отметил, что если ничего не менять в пенсионной системе, то в силу объективных демографических трендов будет ухудшаться соотношение между численностью работающих и пенсионеров, и соответственно — станет тяжелее обеспечивать индексацию пенсий в размере инфляции, будет снижаться отношение размера пенсии к зарплате.
"Сегодня соотношение средней пенсии и зарплаты около 34-35%. Если не повышать пенсионный возраст, то к 2035 году оно снизится до 27%. То есть пенсия все меньше и меньше будет выполнять свою функцию компенсации утрачиваемого заработка", — сказал он.
При этом эксперт отметил, что это должна быть далеко не единственная мера, в том числе необходимо реформировать систему досрочных пенсий. Для повышения уровня пенсий крайне важно обеспечить увеличение доходов пенсионной системы как за счет вывода заработной платы из "тени", так и, прежде всего, роста экономики, являющейся основой хорошего пенсионного обеспечения.
С 2019 года в России повысили пенсионный возраст. Это тот возраст, с которого мужчины и женщины получают право на пенсию по старости от государства.
Раньше на пенсию по старости можно было выйти в 55 или 60 лет — даже без выслуги, льгот, троих детей и тяжелой работы. Теперь возраст повысили. Но не сразу на пять лет, а постепенно. Кому-то дали больше льгот, кто-то получит прибавку, а кто-то должен будет дольше работать.
Мы еще не рассказывали, что именно изменилось в пенсионной системе. Но уже пора, поэтому вот полный разбор основных поправок.
Главное из пенсионной реформы
Вот что нужно знать всем, кто собирается получать пенсию в России:
- Пенсионный возраст повысили до 60 лет для женщин и 65 лет для мужчин.
- Повышение будет постепенным. Таблица по возрастам есть в статье.
- Право на досрочную пенсию за тяжелый и вредный труд сохранили.
- Многодетные матери смогут получать пенсию на три или четыре года раньше. А некоторые — с 50 лет.
- Женщины со стажем 37 лет и мужчины со стажем 42 года могут выйти на пенсию на два года раньше. Но только с 55 и 60 лет.
- Безработные предпенсионеры смогут получать пенсию досрочно по решению службы занятости.
- Жители Крайнего Севера выходят на пенсию на пять лет раньше остальных, но возраст им тоже повысили на пять лет. Требования к стажу не изменились, и есть переходный период.
- Сельские пенсионеры получат прибавку — в 2019 году она составит 1333 Р в месяц.
- Социальную пенсию без стажа и баллов будут платить с 65 лет женщинам и с 70 лет мужчинам. То есть на пять лет позже, чем было. Переходный период тоже действует.
- Учителям, врачам и артистам сохранили досрочную пенсию за выслугу, но платить ее будут с отсрочкой.
- Госслужащим пенсионный возраст повысят постепенно: женщинам до 63 лет, мужчинам до 65 лет.
- Средняя пенсия по старости будет расти на 1000 рублей каждый год. Прибавку заплатят сверх прожиточного минимума.
- Предпенсионерам дали льготы с учетом возраста: по налогам, наследству, пособиям, алиментам и диспансеризации.
- Для тех, кто вышел на пенсию до 2018 года, ничего не изменится. Дорабатывать им не нужно, а прибавку уже платят.
Что такое пенсионная реформа?
Пенсионная реформа — это изменения в правилах назначения пенсии. До 2019 года были одни условия, а с 2019 года они изменились. Основное и самое резонансное изменение в законе о пенсиях — повышение пенсионного возраста.
Пенсионный возраст — этот тот возраст, когда у любого гражданина России возникает право каждый месяц получать деньги от государства просто потому, что ему исполнилось сколько-то лет.
Пенсия по старости может быть страховой — когда накопился трудовой стаж и баллы. Еще она может быть социальной — когда стажа и баллов не хватает, но бюджет все равно будет что-то платить, чтобы поддерживать минимальный уровень жизни социально незащищенных граждан.
До 2019 года право на страховую пенсию по старости возникало в 55 лет у женщин и в 60 лет у мужчин. Это значит, что любая женщина, которой в 2018 году исполнилось 55 лет, при условии, что у нее накопилось 9 лет стажа и минимум 13,8 балла, получала право на пенсию от государства. Каждый месяц ей бы платили какую-то сумму — не меньше прожиточного минимума в регионе. Средняя пенсия по старости в 2018 году составляла 14,5 тысячи рублей. У мужчин право на такие выплаты появлялось с 60 лет.
Правительство решило повысить пенсионный возраст. Мы разобрали предпосылки для пенсионной реформы — если кратко, то в России всё больше пенсионеров, всё меньше трудящихся, уже сейчас половина денег на пенсии берется из федерального бюджета, пенсионного фонда не хватает, а тратить на пенсии нужно больше, чем Россия зарабатывает на нефти и газе.
Мы уже собирали мнения читателей по улучшению пенсионной системы и предложения, как накопить на старость без поддержки государства. Теперь посмотрим на нормы федерального закона, которые уже вступили в силу и работают.
Пенсионный возраст повысили до 60 и 65 лет, но не для всех сразу
До 2019 года право на пенсию по старости можно было получить в 55 и 60 лет, но в 2019 году уже нельзя. Если женщине в мае 2019 года исполняется 55 лет, она еще не может прийти в отделение ПФР и обратиться за назначением пенсии.
В 2019 году пенсионный возраст для женщин составляет 55,5 года, а для мужчин — 60,5 года. Та же женщина сможет обратиться за пенсией не в мае 2019 года, а в ноябре — на полгода позже.
Такой пенсионный возраст сохранят не для всех. Сейчас идет переходный период. Каждый год мужчины и женщины будут все позже получать право на пенсию по старости. Например, в 2021 году женщинам назначат пенсию уже не в 55,5, а только в 56,5 года. А в 2024 году — в 58 лет.
В итоге в 2028 году пенсионный возраст повысят окончательно. Он составит 60 лет для женщин и 65 лет для мужчин. Первыми это повышение почувствуют те, кто родился в 1968 и 1963 году. Сейчас этим женщинам 51 год, а мужчинам 56 лет. Еще год назад они рассчитывали уйти на заслуженный отдых или получать прибавку к зарплате через пять лет, но теперь им придется отработать до пенсии еще почти десять лет.
Люди предпенсионного возраста оказались одной из самых уязвимых групп в период коронакризиса
Повышение порога выхода на заслуженный отдых продолжает бурно обсуждаться в политических и экспертных кругах. Пенсионная реформа, запущенная полтора года назад, по словам ее противников, не дала ожидаемых результатов, а, напротив, серьезно ударила по доходам граждан, подорвав их и без того хрупкое финансовое положение. В начале этого года две партии (КПРФ и «Справедливая Россия») даже включили пункт о пенсионном возрасте в свои проекты поправок к Конституции. Оба движения настаивали на том, чтобы вернуть параметры 2018 года (мужчины имеют право на социальную пенсию с 60 лет, женщины — с 55) и закрепить это в Основном законе. Однако тогда сопредседатель рабочей группы Павел Крашенинников отметил, что место таким поправкам не в Конституции, а в федеральных законах.
В условиях экономического кризиса идея об отмене реформы зазвучала снова. По словам депутата Мосгордумы Евгения Ступина, в столь непростой обстановке наиболее уязвимыми оказались люди предпенсионного возраста.
«Люди хоть и проходят переподготовку, да она организована за государственный счет, но они не могут никуда устроиться», — говорит депутат, добавляя, что трудоустроуство при переподготовке не обеспечивается, так что толку от нее нет. Работодатели, боясь наказания за увольнение людей предпенсионного возраста, просто не нанимают их. И человек оказывается в подвешенном состоянии, и без зарплаты, и без пенсии, так как выход на заслуженный отдых перенесли.
Стоит отметить, что далеко не все «предпенсионеры» смотрят в будущее столь пессимистично. Как сообщает «Российская газета» со ссылкой на Союз «Молодые профессионалы (Вордскиллс Россия)», спрос на обучение новым навыкам среди граждан старше 50 лет неуклонно растет. Выбрать можно из 125 компетенций: от поварского дела и дошкольного воспитания до предпринимательства и веб-дизайна.
За первые 7 месяцев этого года бесплатно получить образование по стандартам «Вордскиллс» пожелали 25 тысяч человек. И 22 тысячи уже освоили выбранные компетенции. А в резерве у организации — еще 20 тысяч заявлений. Квота на образование была выбрана в этом году еще 1 июня, тогда как годом ранее за этот период набиралось только 30% от планируемого количества студентов.
Вернуть, как было
Между тем, столичный депутат разработал законопроект, предполагающий не только вернуть параметры выхода на пенсию к уровню 2018 года, но и компенсировать гражданам, чей заслуженный отдых был отложен, недополученные пособия. По подсчетам инициаторов проекта, по итогам первых полутора лет, таких оказалось 800 тысяч человек. И выплатить им нужно будет порядка 1,6 трлн рублей.
Взять средства Ступин предлагает из ФНБ, указывая на то, что на начало года там было 8 триллионов. Кроме того, есть немалых размеров золотовалютные резервы. По словам депутата, сейчас это оказало бы необходимую поддержку экономике, ведь выплаченные компенсации вылились бы в те же потребительские расходы, а значит, и в поддержку бизнеса.
Предполагалось, что законопроект в Госдуму направит Мосгордума, и, как сообщала «Литературная газета», после парламентских каникул документ будет рассмотрен депутатами. Однако, как сообщил «Эксперт-онлайн» Евгений Ступин, данная инициатива была отклонена. Правда, политик отметил, что проектом заинтересовались в ряде регионов.
Однако, сомнительно, что субъекты Федерации также будут выступать за полную отмену реформы. По словам первого-вице президента Опоры России Павла Сигала, хоть предложения вернуть прежние параметры и звучат все чаще, возврат прежнего пенсионного возраста рассматривается как антикризисная мера. По его словам, есть прецеденты, когда гражданам разных категорий в отдельных российских регионах сокращают срок выхода на пенсию.
По словам научного руководителя Института экономики РАН, сопредседателя Московского экономического форума Руслана Гринберга, вариант «заморозки» действительно обсуждается политиками. И это может стать адекватным компромиссом.
«По оптимистичным прогнозам, рост экономики и занятости может начаться через два года. Поэтому и возникло предложение на эти два года приостановить повышение возраста выхода на пенсию. Например, с 1 января 2021 года «заморозить» его на уровне 61,5 лет для мужчин и 56,5 лет для женщин. А спустя два года подумать о том, пора ли его «размораживать». Я думаю, что это было бы разумным промежуточным решением», — цитирует экономиста ЛГ.
Присмотреться к перспективе
«В перспективе возможно, что пенсионная реформа все же будет пересмотрена в масштабах всей страны, однако экономические последствия должны быть тщательно просчитаны», — полагает Павел Сигал. Он указывает на то, что проблема старения населения сохраняется, как и вопросы снижения доходов граждан и бизнеса, делающих отчисления в фонды.
Собственно, дефицит средств ПФР и стал основной причиной начавшейся реформы. Пенсионный фонд на протяжении долгих лет получает дотации из федерального бюджета, а растущее количество пенсионеров только увеличивает нагрузку. И в плане именно ее снижения даже первые результаты реформы вполне обнадеживают: по итогам 2019 года экономия бюджета РФ на выплатах составила 21,5 млрд рублей, а по итогам текущего года эта сумма должна составить 48 млрд рублей.
Правда, как отмечает Павел Сигал, за счет того, что администрирование страховых отчислений в ПФР передали налоговой службе, значительно выросла собираемость пенсионных взносов. В 2019 году рост собираемости взносов составил 10% — это 500 млрд. рублей. «То есть, получается, что гораздо больший эффект имеет не повышение пенсионного возраста, а улучшение собираемости взносов. Эти факты неоднократно отмечали российские парламентарии и экономисты», — добавляет вице-президент Опоры России.
В любом случае, речь о долгоиграющем эффекте здесь не идет. Повышать собираемость взносов до бесконечности не получится: сверх положенного взять будет нечего. ФНБ и золотовалютные резервы могут стать если только разовым источником в критической ситуации. Тем более, нынешний кризис показал, что в случае аврала деньги понадобятся сразу и всем. В такой ситуации даже заморозка реформы обойдется бюджету недешево.
При этом как писал ранее «Эксперт-онлайн», даже при нынешнем варианте реформы, «экономия» казны таковой будет лишь в теории, ведь средства расходуются на те же программы переподготовки (по предварительной оценке 80 — 100 млрд с 2019 по 2024 гг.), а также на обещанный ускоренный рост пенсий.
Но где же, в таком случае брать деньги? Некоторые депутаты кивают в сторону олигархов и просто состоятельных россиян. Так Евгений Ступин предлагает в том числе увеличить налог на богатство, а также пересмотреть финансирование содержания госаппарата.
«Я считаю, что Пенсионный фонд нужно наполнять за счёт олигархов. Требуется изменить тип нашей экономики благодаря деофшоризации, как это предлагает первый заместитель председателя правительства Андрей Белоусов. Вопрос наполнения Пенсионного фонда решается не регулированием возраста выхода на пенсию, а комплексом финансово-экономических мер, которые президент России Владимир Путин сформулировал ещё в майском указе 2012 года», — озвучил другую точку зрения депутат Госдумы Валерий Федоров, которого цитирует ЛГ.
По мнению Павла Сигала — государству необходимо заняться вопросом эффективности работы ПФР и проблемой общего уровня доходов граждан. «Ведь от этого зависит состояние экономики России в целом на много лет вперед. Рассматривать проблему пенсионного обеспечения стоит в комплексе со всеми вопросами экономического развития страны в стратегическом плане, на десятилетия», — подчеркивает вице-президент Опоры России.
Проблему доходов населения власти страны, впрочем, еще весной этого года обозначили, как один из ключевых вопросов, требующих скорейшего решения. «Повышение благосостояния граждан» стало главной мантрой в период коронакризиса. Остается понять, что же будет делаться за пределами бумажных проектов. И как скоро после этих действий зазвучат предложения «вернуть все назад».
Читайте также: