Где можно взять справку о зарплате для пенсии если предприятие ликвидировано
«Пробелы» в бухгалтерской работе той или иной компании могут создать ряд проблемных ситуаций для их бывших сотрудников спустя десятки лет. Речь идет о корректной процедуре отображения сведений о доходах работников на предприятии, которые требуются для начисления пенсионного пособия в момент выхода человеком на заслуженный отдых по выслуге лет. А что же делать бывшему работнику в том случае, если его компания-работодатель прекратила свое существование, и взять ту или иную справку напрямую невозможно? Проанализируем возможный порядок действий.
Почему для получения пенсии нужны сведения о зарплате?
Главная причина, по которой данные о заработке являются необходимыми для получения пенсионного пособия – то, что их отсутствие может стать предпосылкой для возможного отказа в назначении пенсии. При исчислении первого пенсионного пособия для гражданина, кроме подтверждения трудового стажа как главного фактора реализации своего пенсионного права, специалисты ПФР потребуют и подтверждения доходов за рабочий период.
В том случае, если в промежутке 2000-2001 годов зарплата гражданина составляла менее 2,5 тыс. рублей, сведения о доходах потребуется отобразить в справке о заработной плате за любые 5 лет подряд в трудовой деятельности до 1 января 2002 года. Именно указанный размер зарплаты будет определяющим для коэффициента начисления пенсионного пособия.
А вот величина зарплаты в период с 2002 года не участвует в начислении пенсий – пособие высчитывается из страховых отчислений, которые производит предприятия за каждого работодателя ежеквартально.
Получение справки по зарплате на ликвидированном предприятии: алгоритм действий
Несмотря на то, что на законодательном уровне отсутствуют какие-либо регламентные инструкции по получению сведений о заработке бывшего сотрудника на ликвидированном предприятии, на практике специалисты рекомендуют придерживаться следующих действий:
Во-первых, собрать пакет документов из базового перечня, требуемого для начисления пенсии (паспорта, свидетельства СНИЛС, ИНН, трудовой книжки, копии приказов предприятия, свидетельств о рождении детей и др. документов) и обратиться с консультационным запросом в представительство Пенсионного фонда РФ по месту проживания. Не исключено, что данных бумаг будет вполне достаточно для того, чтобы оформить пенсионный расчет.
Во-вторых, сам Пенсионный фонд может располагать персонифицированными сведениями о зарплатах граждан с 1996 года. Эти сведения будут актуальны к использованию в том случае, если гражданину выплачивалось полностью «белое» трудовое вознаграждение.
В-третьих, сотрудники ПФР могут оказать содействие в формировании специального запроса в архивные службы для восстановления важных сведений.
Можно ли получить справку в архиве?
Если предприятие прошло процедуру ликвидации согласно установленным законом требованиям, высока вероятность того, что вся документация фирмы в надлежащем порядке была передана в архивную организацию по месту своего юридического адреса, а, значит, есть смысл обращаться именно сюда.
Более того, в архиве также могут сообщить, не проводилась ли в данной компании реорганизация. В таком случае вся документация предприятия по законодательным нормам должна перейти компании-правопреемнику или другой структуре, а, значит, подтверждения зарплатных доходов бывшему работнику следует искать именно там.
Если же и среди архивных данных нет «следов» подтверждения размера заработной платы на ликвидированном предприятии, крайней мерой разрешения ситуации может быть обращение в суд с иском о восстановлении необходимых сведений. На основании налоговой документации и данных, взятых в ПФР, судебный орган может оказать содействие в определении размера заработка. Если же этих данных будет недостаточно, подтверждениями также могут выступать второстепенные сведения: прочие сохранившиеся документы заявителя, касающиеся его трудовой деятельности, показания свидетелей и т. д.
Письмо для подтверждения подписки отправлено на указанный вами e-mail.
18 июля 2018 12:35
Граждане, выходящие на пенсию, часто сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы за 90-е годы прошлого века. Предприятия меняли собственников, многие закрывались и открывались новые. Были ситуации, когда работодатели исчезали вместе со всей документацией предприятия, оставляя своих работников без возможности подтвердить стаж работы и заработок, которые требуются для назначения пенсии. Что делать человеку, если трудовая книжка утеряна, предприятие ликвидировано, а отыскать документы в архивах - шансов практически нет? Консультирует Евгения Очертарова, главный специалист –эксперт отдела оценки пенсионных прав застрахованных лиц
ОПФР по Бурятии.
Евгения Григорьевна, какие периоды работы включаются в страховой стаж при назначении пенсии. И так ли важна сегодня трудовая книжка?
С 2015 года при назначении пенсии периоды работы как до регистрации, так после регистрации гражданина в системе обязательного пенсионного страхования устанавливается по сведениям индивидуального лицевого счета застрахованного лица. Вся информация хранится в Федеральной базе данных ПФР. До даты регистрации сведения о стаже были представлены работодателями по форме СЗВ-К на всех работающих граждан.
По законодательству в страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись гражданином, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд. К уплате страховых взносов приравниваются взносы на государственное социальное страхование до 1991 года, уплата единого социального налога и единого налога на вмененный доход для определенных видов деятельности до 2002 года. Таким образом, полноту представленной информации о периодах работы и суммах уплаченных страховых взносов за каждый период работы граждане могут увидеть и проверить в выписке из индивидуального лицевого счета в Личном кабинете на сайте ПФР.
А если человек понимает, что выписка содержит неполные сведения о трудовой деятельности, как можно восстановить пробелы?
Если в выписке указаны неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, то их можно внести на основании подтверждающих документов. В этом случае во внимание принимается трудовая книжка, которая является документом, подтверждающим периоды работы до даты регистрации в системе обязательного пенсионного страхования. Если все записи в ней оформлены правильно, в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, то ни каких проблем с учетом стажа не возникнет.
При отсутствии трудовой книжки, а также в тех случаях, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные записи или отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение стажа принимаются справки от работодателя либо из архивного учреждения. Это могут быть выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы, удостоверения, письменные трудовые договоры и соглашения с отметками об их исполнении и иные документы, содержащие сведения о периодах работы.
Следует отметить, смысл начинать поиск утраченных документов о каком-то периоде вашей работы будет только тогда, если вы точно знаете, что в этот период вы получали «белую» зарплату. Потому что при «серой» зарплате, распространенной в девяностых годах, работодатель не платил обязательные страховые платежи в ПФР, а это означает отсутствие у вас страхового стажа работы за этот период. Такие обстоятельства могут привести к назначению пенсии в меньшем размере, чем тот, на который рассчитывал заявитель. Поэтому очень важно не ждать наступления пенсионного возраста, а готовиться к выходу на пенсию заранее, до наступления права. В соответствии с действующим законодательством обязанность по предоставлению документов, необходимых для назначения, перерасчета пенсии, возложена на гражданина.
Куда обращаться за справкой, если предприятие находится в другом регионе или оно ликвидировано?
Если предприятие находится в другом регионе, для получения справки о периодах работы ехать к месту, где располагалась организация, не нужно. Помощь в истребовании нужных документов о стаже или справки о заработной плате вам окажут при необходимости специалисты ПФР. Для этого нужно обратиться в клиентскую службу с заявлением. Если предприятие ликвидировано, но у него остался правопреемник, справки о стаже и заработке должен выдать правопреемник. Если правопреемник отсутствует, тогда нужные документы необходимо разыскивать в архивах. В какой архив следует обращаться - эту информацию также вам предоставят специалисты ПФР.
При обращении в архивное учреждение заявителю приходит ответ в виде архивной справки, реже архивной выписки или копии документа. В архивную справку о подтверждении трудового стажа включаются данные за то время, за которое имеются сведения в документах архива: приводится точное название должности, занимаемой гражданином, и период его работы. В качестве документов, подтверждающих страховой стаж, используются приказы по личному составу, по основной деятельности, лицевые счета и другие документы.
Что делать, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия?
В этой ситуациисвой период работы на этом предприятии можно подтвердить только свидетельскими показаниями. Сведения о заработной плате свидетельскими показаниями не подтверждаются. По правилам, если архивы предприятия утрачены не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период. Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют. Для этого гражданин должен написать заявление в орган ПФР по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин. При этом длительность периода работы гражданина на предприятии, устанавливаемого на основании свидетельских показаний, не может быть больше половины страхового стажа, необходимого гражданину для назначения пенсии. Свидетельскими показаниями могут подтверждаться только периоды работы на территории РФ, имевшие место только до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица. Следовательно, для подтверждения иных периодов (например: военная служба, период ухода за ребенком-инвалидом, период проживания супругов военнослужащих и др.) этот способ неприменим.
Зачастую, будущим пенсионерам и архивы не могут помочь, потому что, в частности, коммерческие организации в архивы просто документы не передавали. В таких случаях, если смысл обращения в суд?
К сожалению, подобная ситуация встречается довольно часто. Именно в период с 1986 по 1995 годы документы о стаже и заработке работников коммерческих организаций чаще всего не передавались в архивы. Ситуация усугубляется тем, что законодательных актов о том, как следует поступать работнику в случае отсутствия документов о заработке в архивах, нет. Предусмотрены лишь процедуры подтверждения страхового стажа. А вот как подтвердить размер заработка - об этом нет нормативных документов. ПФР придерживается твердой позиции, что необходимые сведения о зарплате должны быть представлены работодателем либо архивным учреждением на основании данных лицевого счета, расчетно-платежных ведомостей и пр. Решить данную проблему довольно сложно. Но в отдельных случаях гражданину рекомендовано обращаться в суд с иском о требовании возмещения причиненного ущерба к должностному лицу (работодателю), не исполнившему свои обязанности по передаче документов в архив в период ликвидации предприятия.
Под трудовым стажем определяют общую продолжительность занятости, или деятельности гражданина Российской Федерации согласно КЗОТ.
Трудовой стаж, или выработка по выслуге лет, самым непосредственным образом влияет на начисление пенсии любого трудоспособного гражданина с момента достижения совершеннолетнего возраста.
Бесплатно по России
Однако, в случае, когда зарплата выдаётся неофициальным образом, в конверте, без отчисления некоторой суммы денег на медицинское страхование, подоходный налог, пенсионный фонд и так далее, — рассчитывать можно только на минимальный размер пенсии согласно уровню минимального размера оплаты по региону.
Когда требуется подтверждение трудового стажа через архив
Данная процедура необходима при выходе трудоспособного гражданина на пенсию, или заслуженный отдых при утере трудовой книжки до 2002 года.
После пенсионной реформы в 2002 году в Российской Федерации учитывается как страховой стаж, так и трудовой.
Под страховым стажем определяют периоды внесения взносов в пенсионный фонд, а под трудовым, — любую оплачиваемую занятость согласно КЗОТ.
В результате модернизации существующей системы, после 2002-го года размер пенсии высчитывается за счёт страхового стажа и размеров выплат в пенсионный фонд.
При этом для тех лиц, которые работали до 2002 года, предусмотрена процедура конвертации в страховой через перевод отработанного времени занятости в денежный эквивалент страховых взносов. В некоторых случаях возможно досрочное оформление пенсии до достижения гражданина соответствующего порога по возрасту. К таким случаям относятся профессии, работа, в рамках которых сопряжена с особо тяжелыми условиями труда.
К данной категории относят людей следующих профессий:
- Военнослужащие;
- Рабочие, задействованные в производстве на цехах;
- Рабочие, задействованные на производстве в любых условиях труда, где присутствует хотя бы минимальный риск осложнений со здоровьем;
- Сотрудники любых федеральных ведомств.
В страховой стаж, помимо времени занятости на производстве, или службы в неком учреждении, входит следующее:
- Служба в армии срочного порядка;
- Уход за ребёнком младенческого возраста;
- Уход за инвалидом первых и вторых групп;
- Время учета в центре занятости населения;
- Тюремный срок в случае реабилитации после освобождения;
- Срок нахождения в отдаленных гарнизонах для жен военных в случае невозможности трудоустройства.
Способы подтверждения стажа
После 2002 года процедура подтверждения выработки по выслуге лет была максимально упрощена, где главным критерием подтверждения являются взносы в пенсионный фонд.
Когда необходимо делать расчёты пенсионных выплат, — учитывается лицевой счёт в ПФР каждого, отдельно взятого трудоспособного, зарегистрированного гражданина, где отражены все изменения.
До пенсионной реформы в 2002 году порядок подтверждения, восстановления выработки по выслуге лет сопряжен с определенными сложностями.
Существуют два способа подтверждения стажа.
- Документальный;
- На основании свидетельских показаний.
Документальный способ подтверждения сопряжен со сбором всех документов, которые могут прямо, или косвенно подтвердить факт наличия регистрации гражданина по месту работы, службы и так далее для конвертации в страховой.
При этом для подтверждения некоторых документальных данных часто необходимо делать запрос в архив.
Свидетельский способ подтверждения основывается на показании свидетелей, которые дают показания, подтверждающие, что такой-то гражданин действительно состоял в штате определенной организации и имеет необходимый стаж.
Архивная справка о трудовом стаже
Документ из архивов для подтверждения стажа бывает двух типов:
- с подтверждением трудового стажа;
- с подтверждением выплат по зарплате за конкретный период.
Подобные справочные данные архив предоставляет полностью бесплатно.
Способы оформления
Для получения архивной справки необходимо оформить соответствующее заявление с наличием следующей информации по пунктам:
- Наименование архива;
- Некоторые данные заявителя, в том числе ФИО, и другие в зависимости от конкретной архивной организации;
- Место проживания и данные по регистрации;
- Период времени, на который необходимы архивные данные;
- Информация по рабочему месту;
- Дата, подпись.
Заявление в архивную организацию будет принято только в том случае, если гражданин утерял трудовую книжку.
Срок выдачи архивной справки
На выдачу подобных справок отводится не более тридцати дней с момента отправки письма с запросом.
В случае, если возникли непредвиденные сложности, архив вправе выдать уведомление о продлении срока рассмотрении заявки.
Полезное видео
Предлагаем посмотреть интересное видео по теме:
Заключение
Подтверждение стажа через архивные данные в современное время становится все менее актуальной процедурой из-за упрощения пенсионной реформы в 2002 году.
Однако, для тех граждан, которые не обладают трудовой книжкой, — обращение в архивные организации является едва ли не единственным способом подтверждения стажа помимо свидетельских показаний до реформирования пенсионной реформы.
"Кадровик. Трудовое право для кадровика", 2007, N 9
Вопрос: В 1988 - 1992 гг. работала в организации, позднее ликвидированной. Теперь я не могу получить документы по зарплате за тот период. Обращалась в Архивный отдел ЦАО Московского городского объединенного архива. Отвечают, что туда документы не передавались. Обращалась в прокуратуру - посоветовали обратиться в суд. Есть ли смысл обращаться в суд, смогут ли мне помочь в данной ситуации?
Ответ: К сожалению, ситуация, описанная вами, типична. Именно в период 1986 по 1995 гг. документы о стаже и заработке работников чаще всего не доходили до архива. Необходимо с горечью признать, что к настоящему времени ситуация с сохранностью документов тоже обстоит не лучшим образом, особенно в коммерческих организациях.
Ситуация усугубляется тем, что законодательных актов о том, как следует поступать работнику в случае отсутствия документов в архивах, нет. Законодательством предусмотрены лишь процедуры подтверждения трудового стажа. А вот как подтвердить размер заработка - об этом нет нормативных документов. Пенсионный фонд РФ придерживается жесткой позиции, что необходимые сведения о зарплате должны быть взяты только из архивных источников и внесены в соответствующие справки на основании данных лицевого счета, расчетно-платежных ведомостей и пр.
Так что решить вашу проблему довольно сложно. Если же вы не хотите сидеть сложа руки, то можно попробовать предпринять следующие действия.
Если организация действительно была ликвидирована в установленном порядке, то она обязана была передать наиболее важные документы в архив. Можно попробовать уточнить, как, когда и кто осуществлял ликвидацию организации, чтобы выяснить вопрос о местонахождении документов. Возможно, что их отдали правопреемнику или документы были взяты на хранение в вышестоящую структуру.
В свое время Минтруд и Пенсионный фонд РФ составили совместное Письмо от 27 ноября 2001 г., в котором выработали рекомендации по вопросу определения размера заработка работника в случае утраты первичных документов по зарплате. Однако данный документ применяется лишь в случае утраты документов в результате стихийных бедствий и прочих событий чрезвычайного характера. В остальных случаях гражданину рекомендовано обращаться в суд с иском об установлении юридического факта - размера заработка за определенный период и требованием о возмещении причиненного ущерба к должностному лицу, не исполнившему должным образом свои обязанности по передаче документов в архив в период ликвидации.
В любом случае если нет достоверных сведений, то вам придется подтверждать размер заработка косвенными доказательствами. Суд окажет вам в этом необходимую помощь. Например, по запросу суда возможно произвести анализ документов, связанных с исчислением обязательных взносов в Пенсионный фонд РФ за указанный период, или выявить сведения об уплате организацией налогов (в том числе подоходного налога). Самостоятельно вам этой информации не получить, т.к. в отношении большинства таких сведений действует режим служебной тайны.
В рамках судебного производства можно обратиться в местное отделение Пенсионного фонда РФ. До 1990 г. выплата пенсий осуществлялась за счет взносов предприятий, учреждений и организаций без каких-либо вычетов из заработной платы работников. Начиная с 1990 г. размер взносов в Пенсионный фонд определялся исходя из заработка работника, а начиная с 1996 г. ведется персонифицированный учет. Поэтому если в местном отделении Пенсионного фонда РФ сохранились документы за период 1990 - 1996 гг., то возможно установить фактическую информацию о заработной плате за нужный период в этих временных рамках.
Кроме того, в соответствии со ст. 264 Гражданского процессуального кодекса РФ суд устанавливает любые факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан (в вашем случае - пенсионных прав). При этом суд должен рассмотреть любые доказательства, которые сможет представить гражданин (в том числе документы, косвенно подтверждающие фактический заработок за нужный период работы), а также показания свидетелей, которые могут подтвердить указанные факты, и др.
Как получить справку по зарплате, если предприятие ликвидировано
Главная причина, по которой данные о заработке являются необходимыми для получения пенсионного пособия – то, что их отсутствие может стать предпосылкой для возможного отказа в назначении пенсии. При исчислении первого пенсионного пособия для гражданина, кроме подтверждения трудового стажа как главного фактора реализации своего пенсионного права, специалисты ПФР потребуют и подтверждения доходов за рабочий период.
Несмотря на то, что на законодательном уровне отсутствуют какие-либо регламентные инструкции по получению сведений о заработке бывшего сотрудника на ликвидированном предприятии, на практике специалисты рекомендуют придерживаться следующих действий:
Если организация ликвидирована, как подтвердить свои пенсионные права
Если в выписке указаны неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, то их можно внести на основании подтверждающих документов. В этом случае во внимание принимается трудовая книжка, которая является документом, подтверждающим периоды работы до даты регистрации в системе обязательного пенсионного страхования. Если все записи в ней оформлены правильно, в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, то ни каких проблем с учетом стажа не возникнет.
Следует отметить, смысл начинать поиск утраченных документов о каком-то периоде вашей работы будет только тогда, если вы точно знаете, что в этот период вы получали «белую» зарплату. Потому что при «серой» зарплате, распространенной в девяностых годах, работодатель не платил обязательные страховые платежи в ПФР, а это означает отсутствие у вас страхового стажа работы за этот период. Такие обстоятельства могут привести к назначению пенсии в меньшем размере, чем тот, на который рассчитывал заявитель. Поэтому очень важно не ждать наступления пенсионного возраста, а готовиться к выходу на пенсию заранее, до наступления права. В соответствии с действующим законодательством обязанность по предоставлению документов, необходимых для назначения, перерасчета пенсии, возложена на гражданина.
Где брать справку о зарплате для пенсии, если фирма ликвидирована (РБ)
Первый раз оформляю пенсию работнику. Собираю справки о заработной плате. Из семи организаций одна существует и сделала справку, еще одна в стадии ликвидации, но тоже готовы справку сделать. Три организации ликвидированы, данные в архив не передавались (запросы делал). И одна (бывшее РОНО) на запрос не отвечает вообще.
Легальная зарплата подразумевает, что с ней идут отчисления в пенсионный фонд, высчитывается подоходный налог. Значит, полные сведения о белой зарплате можно узнать в этих организациях. Те суммы, которые не обкладывались налогами, на размер пенсии все равно не влияют.
Документы по зарплате ликвидированной организации
Ответ: К сожалению, ситуация, описанная вами, типична. Именно в период 1986 по 1995 гг. документы о стаже и заработке работников чаще всего не доходили до архива. Необходимо с горечью признать, что к настоящему времени ситуация с сохранностью документов тоже обстоит не лучшим образом, особенно в коммерческих организациях.
В рамках судебного производства можно обратиться в местное отделение Пенсионного фонда РФ. До 1990 г. выплата пенсий осуществлялась за счет взносов предприятий, учреждений и организаций без каких-либо вычетов из заработной платы работников. Начиная с 1990 г. размер взносов в Пенсионный фонд определялся исходя из заработка работника, а начиная с 1996 г. ведется персонифицированный учет. Поэтому если в местном отделении Пенсионного фонда РФ сохранились документы за период 1990 — 1996 гг., то возможно установить фактическую информацию о заработной плате за нужный период в этих временных рамках.
Пенсионный портал РФ
Заработанный стаж, полученный после 2002 года доказать гораздо быстрее. Дело в том, что с 2002 года введен в действие персонифицированный учет работников (СНИЛС). С доказательствами официальной работы до 2002 года дела обстоят сложнее. В таких случаях придется отправлять запросы или воспользоваться услугами МФЦ.
Что делать, если должностные лица выявили ошибку в записях? Во-первых, не стоит паниковать и расстраиваться. Во-вторых, спокойно начать собирать оправдательные документы. На основании этих документов делаются исправления, так же они могут быть необходимы для предъявления в ПФР.
Как и где взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие ликвидировано? Можно ли её получить в архиве
Также в распоряжении фонда должны сохраниться данные персонифицированной отчётности за период с 1996 года. В них содержится информация о фактическом заработке каждого россиянина (при условии что он получал белую зарплату).
Архивные органы – зачастую единственный источник документального подтверждения доходов. Если организация ликвидировалась в установленном законом порядке, то она обязана была передать все документы в него.
Где взять справку о прдверждении стажа работы если предприятия уже нет
Для этого был создан отдельный архив. Еще в двух архивах историко-политического направления стали храниться документы личного состава организаций КПСС и личные дела тех, кто был на освобожденной работе в органах КПСС и ВЛКСМ.
Такой способ применяется при отсутствии или нехватке официальных документов, он является вспомогательным, с его помощью доказывается только период общего стажа гражданина.Правила подтверждения стажа в документальном порядке разделяются, в свою очередь, на 2 этапа:
СЕМЕЙНЫЙ КОНСУЛЬТАНТ
Но, к сожалению иногда записи в трудовой книжке имеют ошибки и неточности: не заверенные исправления или исправления заверены не теми печатями, отдельные записи выполнены различным цветом чернил или в записи присутствуют фрагменты текста, внесенные разными почерками, записи не заверены печатью организации или заверены не той печатью, или печати не читаются, или нет подписи работодателя.
Сегодня не редко, когда граждане, выходящие на пенсию по старости, сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы, проходившей в период девяностых годов прошлого века. В то бурное десятилетие, в истории нашей страны происходило кардинальное изменение всего устройства нашего общества, в том числе и в сфере труда. Предприятия меняли своих собственников, многие закрывались и открывались новые. Некоторые работодатели при закрытии своего предприятия исчезали вместе со всей документацией связанной с деятельностью предприятия оставляя своих работников без возможности подтвердить свой трудовой стаж на этом предприятии. Как же подтвердить стаж работы, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия?
Где находится и как обратиться в архив о заработной плате для начисления пенсии
Сведения о том, имеется ли у организации правопреемник, можно попытаться получить в налоговой службе по месту предыдущей регистрации. Если организация была ликвидирована или преобразована образом, подразумевающим передачу документов в архив, именно туда и следует обращаться. Если сотрудник работал в организациях федерального подчинения, обращаться необходимо в федеральные архивы, если трудился в организациях республиканского, краевого или областного подчинения – следует обращаться в государственные архивы соответствующего города и региона, либо в муниципальные архивы.
Перед составлением и отправкой запроса можно предварительно позвонить в архивное учреждение и узнать, есть ли там нужные сведения. В запросе, который составляется для отправки в архив, в свободной форме высказывается просьба о подтверждении факта или времени работы в конкретной организации или на конкретном предприятии. Кроме того, высказывается просьба о предоставлении сведений об уровне заработной платы, которую получал сотрудник.
Где взять справку о стаже для оформления пенсии, если преприятие уже не существует
Если все данные о времени и местах работы подробно и точно записаны в трудовой книжке, если все необходимые печати и подписи проставлены правильно, никаких проблем не возникнет. Но так бывает, увы, крайне редко. Гораздо чаще какие-то ошибки и неточности все же обнаруживаются. И тогда-то вам придется подтверждать некоторые периоды стажа справками из архива или договорами с работодателем.
В случае ликвидации предприятия справки о периодах работы на нем могут быть выданы либо его правопреемником, либо архивом. Информацию о том, есть ли у ликвидированного предприятия (организации) правопреемник, можно попробовать получить в налоговой инспекции по месту его прежней регистрации.
Где Взять Справку О Зарплате Для Пенсии Если Предприятие Ликвидировано
В законе только есть указания на действия, которые необходимо предпринять для подтверждения трудового стажа. При этом сотрудники ПФР придерживаются той позиции, что сведения о зарплате нужно брать из архивных источников из платёжных ведомостей, выписок из лицевого счёта и пр.
Также в распоряжении фонда должны сохраниться данные персонифицированной отчётности за период с 1996 года. В них содержится информация о фактическом заработке каждого россиянина (при условии что он получал белую зарплату). Архивные органы – зачастую единственный источник документального подтверждения доходов.
Как составить справку о зарплате для ПФР за 1992-1997гг, если организация ликвидирована, а в архивах ничего нет
Уважаемый Юрий Маслов! Происходило всё в 90 годы, в г. Выборге Ленинградской области. Документов и докУметов НЕТ в архивах! В АОЗТ, которое образовалось для . поставок товаров для Выборгского судоремонтного имели место контракты с поставщиками на суммы с 8 нулями в долларовом. Налоговая полиция Выборгская во главе с гражданином Петровым(который сеячас ДЕПУТАТ И ГЛАВНЫЙ в Выборге) предъявило организации претензии штрафные за инкассацию вылюты — в мае 1994 был указ ЕБН. А Петров предьявил ВЕСЬ 1993 -через месяц картотека, трудящиеся в АОЗТ . в подвешеном состоянии. Арбитражное решение в пользу АОЗТ -но документы сгинули. Собственно. я всего лишь справку о зарплате правильно составить
В тех случаях, когда работодателем утеряны первичные документы о заработке, органы, осуществляющие пенсионное обеспечение, могут принять к производству документы, косвенно подтверждающие фактический заработок работника на предприятии, архивы которого не сохранились в связи с чрезвычайными ситуациями. Только в указанном случае для подтверждения среднемесячного заработка принимаются документы, которые содержат данные об индивидуальном фактическом заработке работника на данном предприятии. Например, сведения о заработной плате, указанные в партийном, профсоюзном, комсомольском билетах, в расчетной книжке (листе), подтверждают индивидуальный характер заработка работника.
Как взять справку о зарплате если предприятие ликвидировано
В законе только есть указания на действия, которые необходимо предпринять для подтверждения трудового стажа. При этом сотрудники ПФР придерживаются той позиции, что сведения о зарплате нужно брать из архивных источников из платёжных ведомостей, выписок из лицевого счёта и пр. Каков порядок действий можно предложить будущему пенсионеру для подтверждения своего заработка?
Адвокат Анисимов Представительство и защита в суде
Законодательных актов, которые бы описывали порядок восстановления сведений о заработке на ликвидированном предприятии, нет. В законе только есть указания на действия, которые необходимо предпринять для подтверждения трудового стажа.
Ситуация, при которой у граждан возникают сложности с получением справки о зарплате из-за ликвидации организации, далеко не редкость. Обычно россияне не могут получить подтверждение своего заработка за период с 1986 по 1995 годы, когда документы о заработке просто не передавались в архив. Но и после указанного временного промежутка далеко не все организации соблюдают правила о необходимости передачи бухгалтерских документов в архив.
Где Взять Справку О Зарплате Для Пенсии Если Предприятие Ликвидировано
Человек, выходящий на пенсию, может столкнуться с ситуацией, в которой придётся подтверждать трудовой стаж в ликвидированной организации. Вопрос будет иметь положительный результат, при условии, если руководитель предприятия в своё время выполнил требования законодательства и сдал документы, подтверждающие трудовой стаж сотрудников, в архивное учреждение.
Согласно законодательству, архивные учреждения, куда поступают документы по личному составу на хранение после ликвидации предприятий, обеспечивают их хранение, учет и исполнение социально-правовых запросов граждан.
Как заказать справку из архива для начисления пенсии
Прием заявлений производится в архиве в приемные часы (пн., вт., ср., чт. с 9.00 до 16.00), а также по почте (адрес: 191119, СПб., Днепропетровская ул., 9а), по факсу (812) 572-12-57, (812) 572-12-58 или по электронной почте ( ). Выдача готовых архивных справок производится:
указываются периоды работы, организация; 4. заработная плата указывается ПОМЕСЯЧНО с отражением итоговых сумм по годам (легче всего оформить табличкой); 5. обязательно указывается валюта, в которой происходили начисления (например — рубли) 6.
Ситуация, при которой у граждан возникают сложности с получением справки о зарплате из-за ликвидации организации, далеко не редкость. Обычно россияне не могут получить подтверждение своего заработка за период с 1986 по 1995 годы, когда документы о заработке просто не передавались в архив. Но и после указанного временного промежутка далеко не все организации соблюдают правила о необходимости передачи бухгалтерских документов в архив.
p, blockquote 1,0,0,0,0 -->
Отсутствие нужных документов может стать поводом для отказа в назначении пенсии. Поэтому давайте выясним, где именно взять справку о зарплате для пенсии, если предприятие было ликвидировано.
Какие документы нужны для назначения пенсии?
Для назначения пенсии гражданин должен предъявить в ПФР свой паспорт, СНИЛС, документы о заработке и подтверждающие трудовой стаж (трудовая книжка, копия приказа, свидетельство о рождении ребёнка и пр.).
p, blockquote 3,0,0,0,0 -->
В ПФР требуется предъявить сведения о заработке только до 2002 года (если таковой имелся). Дело в том, что с 2002 года размер зарплаты не участвует напрямую в расчёте пенсии, так как она определяется на основании взносов, которые работодатель произвёл за каждого работника. Ежеквартально по этим взносам работодатель подаёт отчётность и поступившая за каждого сотрудника сумма отображается на его лицевом счёту.
p, blockquote 4,0,1,0,0 -->
Если на основании данных персонифицированной отчётности средний заработок гражданина будет не менее 2,5 тыс.руб., то никаких дополнительных документов не потребуется.
p, blockquote 5,0,0,0,0 -->
В обратном случае (при зарплате не соответствующей максимальному соотношению заработков 1,4) гражданину нужно принести справку о зарплате за любые 5 лет до 2002 года.
p, blockquote 6,0,0,0,0 -->
Алгоритм получения справки о заработке на ликвидированном предприятии
Законодательных актов, которые бы описывали порядок восстановления сведений о заработке на ликвидированном предприятии, нет. В законе только есть указания на действия, которые необходимо предпринять для подтверждения трудового стажа.
p, blockquote 7,0,0,0,0 -->
При этом сотрудники ПФР придерживаются той позиции, что сведения о зарплате нужно брать из архивных источников из платёжных ведомостей, выписок из лицевого счёта и пр.
p, blockquote 8,0,0,0,0 -->
p, blockquote 9,1,0,0,0 -->
Каков порядок действий можно предложить будущему пенсионеру для подтверждения своего заработка?
p, blockquote 10,0,0,0,0 -->
Первоначально можно обратиться за консультацией в ПФР. Вполне возможно, что представленных Вами документов будет достаточно для оформления пенсии. В обратном случае сотрудники фонда помогут сформировать запрос в архив и подскажут, куда нужно обращаться за восстановлением нужной информации.
p, blockquote 11,0,0,0,0 -->
Также в распоряжении фонда должны сохраниться данные персонифицированной отчётности за период с 1996 года. В них содержится информация о фактическом заработке каждого россиянина (при условии что он получал белую зарплату).
p, blockquote 12,0,0,0,0 -->
Архивные органы – зачастую единственный источник документального подтверждения доходов. Если организация ликвидировалась в установленном законом порядке, то она обязана была передать все документы в него.
p, blockquote 13,0,0,1,0 -->
Возможен такой вариант, что фирма просто была реорганизована, тогда документы могли передать на хранение к правопреемнику или вышестоящей структуре. Предварительно можно позвонить в архив и узнать, есть ли там нужные Вам сведения.
p, blockquote 14,0,0,0,0 -->
Если запрос в архив не дал результата, можно поискать через знакомых бывшего директора или главного бухгалтера. Нужная вам информация может храниться у них.
Наконец, последним вариантом для восстановления своих прав является обращение в суд. Гражданину необходимо подать иск о восстановлении размера заработка и возмещении ущерба должностным лицом, которое не передало документы в архив.
p, blockquote 16,0,0,0,0 -->
Суд может оказать содействие в получении нужной информации из отчётности ПФР или Налоговой службы и на основании сведений о размере подоходного налога восстановить размер заработка. При отсутствии достоверной информации подтвердить размер заработка получится только косвенно. Например, по показаниям свидетелей, сохранившимся документам.
p, blockquote 17,0,0,0,0 --> p, blockquote 18,0,0,0,1 -->
Также суд может признать гражданина работающим в указанный период и определить его зарплату на основании средней в стране на тот период для его квалификации и должности.
Граждане, выходящие на пенсию, часто сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы за 90-е годы прошлого века. Предприятия меняли собственников, многие закрывались и открывались новые. Были ситуации, когда работодатели исчезали вместе со всей документацией предприятия, оставляя своих работников без возможности подтвердить стаж работы и заработок, которые требуются для назначения пенсии. Что делать человеку, если трудовая книжка утеряна, предприятие ликвидировано, а отыскать документы в архивах шансов практически нет?
Консультации по этим вопросам дала Евгения Очертарова, главный специалист–эксперт отдела оценки пенсионных прав застрахованных лиц ОПФР по Бурятии.
Трудовая книжка и ИЛС
Какие периоды работы включаются в страховой стаж при назначении пенсии? И так ли важна сегодня трудовая книжка?
С 2015 года при назначении пенсии периоды работы как до регистрации, так после регистрации гражданина в системе обязательного пенсионного страхования устанавливается по сведениям индивидуального лицевого счета застрахованного лица. Вся информация хранится в Федеральной базе данных ПФР. До даты регистрации сведения о стаже были представлены работодателями по форме СЗВ-К на всех работающих граждан.
По законодательству в страховой стаж включаются периоды работы и (или) иной деятельности, которые выполнялись гражданином, при условии, что за эти периоды уплачивались страховые взносы в ПФР. К уплате страховых взносов приравниваются взносы на государственное соцстрахование до 1991 года, уплата ЕСН и ЕНВД до 2002 года.
Таким образом, полноту представленной информации о периодах работы и суммах уплаченных страховых взносов за каждый период работы граждане могут увидеть и проверить в выписке из ИЛС в Личном кабинете на сайте ПФР.
Если человек понимает, что выписка содержит неполные сведения о трудовой деятельности, как можно восстановить пробелы?
Если в выписке указаны неполные сведения о периодах работы либо отсутствуют сведения об отдельных периодах работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, то их можно внести на основании подтверждающих документов.
В этом случае во внимание принимается трудовая книжка, которая является документом, подтверждающим периоды работы до даты регистрации в системе ОПС.
Если все записи в ней оформлены правильно, в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, то никаких проблем с учетом стажа не возникнет.
При отсутствии трудовой книжки, а также в тех случаях, когда в трудовой книжке содержатся неправильные и неточные записи или отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение стажа принимаются справки от работодателя либо из архивного учреждения.
Это могут быть выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы, удостоверения, письменные трудовые договоры и соглашения с отметками об их исполнении и иные документы, содержащие сведения о периодах работы.
Следует отметить, смысл начинать поиск утраченных документов о каком-то периоде вашей работы будет только тогда, если вы точно знаете, что в этот период вы получали «белую» зарплату. Потому что при «серой» зарплате, распространенной в девяностых годах, работодатель не платил обязательные страховые платежи в ПФР, а это означает отсутствие у вас страхового стажа работы за этот период. Такие обстоятельства могут привести к назначению пенсии в меньшем размере, чем тот, на который рассчитывал заявитель.
Поэтому очень важно не ждать наступления пенсионного возраста, а готовиться к выходу на пенсию заранее, до наступления права. В соответствии с действующим законодательством обязанность по предоставлению документов, необходимых для назначения, перерасчета пенсии, возложена на гражданина.
Где взять справку
Куда обращаться за справкой, если предприятие находится в другом регионе или оно ликвидировано?
Если предприятие находится в другом регионе, для получения справки о периодах работы ехать к месту, где располагалась организация, не нужно. Помощь в истребовании нужных документов о стаже или справки о заработной плате вам окажут при необходимости специалисты ПФР. Для этого нужно обратиться в клиентскую службу с заявлением.
Если предприятие ликвидировано, но у него остался правопреемник, справки о стаже и заработке должен выдать правопреемник.
Если правопреемник отсутствует, тогда нужные документы необходимо разыскивать в архивах. В какой архив следует обращаться - эту информацию также вам предоставят специалисты ПФР.
При обращении в архивное учреждение заявителю приходит ответ в виде архивной справки, реже архивной выписки или копии документа. В архивную справку о подтверждении трудового стажа включаются данные за то время, за которое имеются сведения в документах архива: приводится точное название должности, занимаемой гражданином, и период его работы. В качестве документов, подтверждающих страховой стаж, используются приказы по личному составу, по основной деятельности, лицевые счета и другие документы.
Свидетели
Что делать, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия?
В этой ситуации свой период работы на этом предприятии можно подтвердить только свидетельскими показаниями. Сведения о заработной плате свидетельскими показаниями не подтверждаются.
По правилам, если архивы предприятия утрачены не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период.
Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют. Для этого гражданин должен написать заявление в орган ПФР по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин. При этом длительность периода работы гражданина на предприятии, устанавливаемого на основании свидетельских показаний, не может быть больше половины страхового стажа, необходимого гражданину для назначения пенсии.
Свидетельскими показаниями могут подтверждаться только периоды работы на территории РФ, имевшие место только до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица. Следовательно, для подтверждения иных периодов (например: военная служба, период ухода за ребенком-инвалидом, период проживания супругов военнослужащих и др.) этот способ неприменим.
Зачастую, будущим пенсионерам и архивы не могут помочь, потому что, в частности, коммерческие организации в архивы просто документы не передавали. В таких случаях, если смысл обращения в суд?
К сожалению, подобная ситуация встречается довольно часто. Именно в период с 1986 по 1995 годы документы о стаже и заработке работников коммерческих организаций чаще всего не передавались в архивы.
Ситуация усугубляется тем, что законодательных актов о том, как следует поступать работнику в случае отсутствия документов о заработке в архивах, нет.
Предусмотрены лишь процедуры подтверждения страхового стажа. А вот как подтвердить размер заработка - об этом нет нормативных документов. ПФР придерживается твердой позиции, что необходимые сведения о зарплате должны быть представлены работодателем либо архивным учреждением на основании данных лицевого счета, расчетно-платежных ведомостей и пр.
Решить данную проблему довольно сложно. Но в отдельных случаях гражданину рекомендовано обращаться в суд с иском о требовании возмещения причиненного ущерба к должностному лицу (работодателю), не исполнившему свои обязанности по передаче документов в архив в период ликвидации предприятия.
Читайте также: