Стоит ли работать ради пенсии

Опубликовано: 07.05.2025

Наш постоянный читатель, старожил форума «Клерка», примкнул к армии пенсионеров. Для начала пенсионеров работающих. А недавно он уволился с работы, пополнив ряды неработающих пенсионеров.

Зачем пенсионеры работают?

Между тем статистика умалчивает, куда направились эти полмиллиона человек — занялись воспитанием внуков и просмотром сериалов или продолжают работать, перейдя на конвертную зарплату.

А зачем, собственно, пенсионеры работают? Ответ на этот вопрос знает глава Минфина. Недавно он заявил:

«Каждый пенсионер принимает решение — работать, вести активный образ жизни или уйти на пенсию».

А что после увольнения?

Да, на пенсию особо не разгуляешься.

Вот и наш читатель решил — надо снова искать работу. Историей поисков он поделился с клерками в своем блоге.

Понятное дело, на ту пенсию, которую определили, даже выжить не возможно. Не то, чтобы жить.
Предыдущая работа закончилась т.к. проектов новых нет, а старые . хм. тоже нет.
Отдохнув месяц «на заслуженном» . без доступа к компам, добрался до компов и интернета.
Ясен перец, на джоб-сайтах делать нечего.Во- первых, возраст.Во-вторых. пустышка это!
За 5 (или 7?, 8?) лет пребывания на оных всего пару раз проявляли интерес к моему резюме.Да и то, сетевики.
Пошёл на Авиту. Памятуя, что предыдущий раз устроился на работу через неё и всего дня за три!
Ес-сно, ни в какие «менагеры» не рвусь. Даже в бухгалтеры не стремлюсь
— YUM

Что с работой?

Наш безработный пенсионер сначала обратил свой взор на вакансию администратора. Но на деле, как это часто бывает, описание вакансии не совпало с реальными должностными обязанностями.

Ну, что сказать? Изрядно! Изрядно поднаторели нонешние ХР-щики в способах наведения теней на плетеней.
Первый же призыв «администратора за всё», оказался. да-да, тем самым сетевым маркетингом
Надобность в вопросах отпала после получения «анкеты» .О! Где-то я уже видел этот бред. Про «целеустемленность», «хобби» и планы потратить заработанные гроши. Собеседование с будущим руководителем, имевшим бейдижк аж с 6-ю(!) звёздами, окончательно развеял сомнения- они!
Они, те самые, которые ни-че-го тебе конкретно не расскажут о твоей работе, но буду метать бисер, обещая кисельные берега, златые горы и «успешную карьеру».
Вежливо сообщил несостоявшемуся начальнику — давайте не будет тратить время. Ваше и моё. Бегать по подъездам с набором кастрюлек, ножиков и «подарками от фирмы» я не хочу!
— YUM

Потенциальный работодатель № 2 тоже отказал пенсионеру.

Вторая «явка» описывала работу пешего курьера.
Рекламное агентство. Никаких тяжестей, максимум тубус с рекламным плакатом.
Туманно сославшись на проверку местной службы безопасности, пообещали позвонить до 18 часов. Не позвонили.
Или фейс-контроль не прошел, или ограничение «до 55-ти» сработало.
— YUM

Безработный пенсионер занялся изучением вакансий на соответствующих сайтах и поделился с клерками своими изысканиями.

А теперь немного о веселом. Вакансии. Как их описывают.
Требуется руководитель менеджеров по клинингу. "Старший майор Госбезопасности«в нашей стране уже был.
Теперь вот руководитель руководителей!
— YUM

Нашего читателя позабавили некоторые требования, выдвигаемые работодателями к будущим сотрудникам. Например, от дворника, кладовщика и завхоза требуют умение работать в режиме многозадачности, от администратора школы иностранных языков — человеколюбия, и т.д.

Но шутки шутками, а наш читатель пока так и остается безработным. Он продолжает мониторить вакансии, и «Клерк» желает ему успехов в поисках достойной работы за достойную зарплату. Надеемся, что YUM найдет свою работу, а работа найдет своего YUMа.

Возможно, кто-то из наших читателей сможет предложить временно безработному пенсионеру работу в Санкт-Петербурге.

Напомним, ранее другая читательница нашего форума делилась с коллегами проблемами с трудоустройством. После вынужденного увольнения бухгалтер столкнулась с суровой действительностью — найти работу в пенсионном возрасте не так-то просто.

И вот открываю я вакансии — а там. девушек за 40 не предлагать. И что никому уже не нужны некоторый опыт, высокая работоспособность, быстрая обучаемость, патологическая ответственность? А наше правительство ещё хочет повысить пенсионный возраст. И армия безработных «кому за 40» прибавится к армии тех «кому до 25». Что вы думаете по этому поводу?
— Tukovka_Non

Если у вас есть опыт успешного трудоустройства в возрасте «за 50», поделитесь им с клерками. Как долго вы искали работу?

Раньше люди худо-бедно, но думали о пенсии, многие работали на мизерных зарплатах, но с официальными отчислениями и ради стажа. А сегодня во всем этом получается, теряется всякий смысл. Ибо зачем со своих и так скудных зарплат еще что-то и куда-то отчислять, если воспользоваться, скорее всего, не придется, особенно мужчинам.

Не получится ли, что ПФР, сам себя высечет, как всем известная унтер-офицерская вдова? Пытаясь сократить свои расходы, он лишится и тех последних крох, которые раньше довольно стабильно, но все же поступали в кассу?

В самом деле, я припоминаю людей старшего возраста, которые выбирая между работой в государственном учреждении и работой в негосударственной (и полуофициальной) сфере, делали выбор в пользу официальной работы ради будущей пенсии.

Теперь, судя по всему, пенсия отложиться, а многие даже не доживут до пенсии.

Таким образом, если зарплата в частном и неофициальном секторе труда будет заметно выше, то в самом деле, имеет смысл работать там, а деньги на старость откладывать каким-то другим способом (в кубышку, в золото, в банк, в недвижимость - даже если не квартиру купить и сдавать, так хотя бы комнату или гараж).

Еще я припоминаю, что некоторые люди, старшего возраста, работая мелкими торговцами на рынке, одно время исправно отчисляли себе пенсию в пенсионный фонд, причем некоторые даже старались отложить побольше, то есть не только не утаивали свои доходы, а как бы "делали вид", что у них доход больше и больше отчислить в пенсионный фонд. Но сейчас, видимо, таких людей не станет.

А вот очень важная таблица-диаграмма, показывающая а сколько в среднем проживает пенсионер после выхода на пенсию (для России это пока еще 55 лет женщина и 60 лет мужчинам)

Таким образом, при повышении пенсионного возраста на 5 лет и для женщин и для мужчин, получиться, что средняя продолжительность жизни пенсионера-мужчины во время пенсии составит 1 год (вместо 6), а женщины 6 (вместо 11). И это без учета того важного фактора, что повысив пенсионный возраст, многие люди со слабым здоровьем будут "тянуть лямку через силу" и некоторые просто-напросто умрут в эти пять лет в возрасте получения новой пенсией по новым правилам (если они увеличатся на 5 лет). То есть вместо 1 года для мужчин и 6 лет для женщин, реально будет еще меньше.

Думаю, что диаграммы математически точно показывают, что проще скопить денег на несколько лет жизни до смерти самому, чем отдавать из государству.

Следовательно, судя по этим данным, хотя у нас и провозглашено социальное государство, но государство все хуже и хуже справляется со своей задачей.

Пожилым людям можно посоветовать нянчить внуков, а если нет своих внуков, то соседских- тогда деньги за детский садик пойдут бабушке-соседке или дедушке-соседу. При высоком уровне образования и общей культуры такой вариант будет лучше для детей - бабушка-соседка лучше накормит и почитает книжку, чем воспитательница.

Получение пенсии в далекой перспективе - это только один параметр, из-за которого принимается решение об официальном устройстве на работу. Кстати сказать, точка зрения, что молодые люди совсем его не учитывают, некорректна, - таких молодых да расчетливых предостаточно. Я лично знаю много людей, которые прямо с юности занимались целенаправленным накоплением трудового стажа, в том числе и такого, по которому предоставляются доплаты. Точнее, предоставлялись на момент принятия ими решения копить трудовые годы в муниципальной организации.

• возможность взыскать зарплату с работодателя по решению суда - это в случае хронических невыплат, да и вообще её получить - даже первую, бывает, не всем отдают;
• право на оплачиваемый больничный;
• тоже самое по отношению к отпуску;
• особые права беременных - практическую невозможность их уволить и сохранение за ними рабочего места на целых три года после рождения ребёнка;
• фиксация вредного стажа.

И это ещё не весь возможный список, из-за которого люди выбирают официальное трудоустройство как более выгодное для себя. Но есть и те, кому это невыгодно. Например, биопапа пятерых детей от такого же количества женщин может быть заинтересован совсем в другом варианте трудоустройства вплоть до достижения всем его потомством совершеннолетия.

Во первых ,отчисления в ПФР очень даже не крохи! Во вторых, Силуанов уже заявил, что принят новый курс реформы пенсионного обеспечения, где будет фонд формироваться за счет обязательной накопительной системы. Только до конца не ясно, если я сам себе буду формировать пенсионные накопления, то тогда зачем мне ПФР? И почему этот счет должен оставаться под контролем Государства, которое может опять его заморозить!? А не проще сказать, что пенсии отменяются и человек в течении жизни будет на Свой личный счет класть столько средств, сколько считает нужным. Зато ему и проценты будут идти и по наследству сможет остаток передать!

Работать официально и "по белому" в России нет никакого смысла. Даже в головном офисе "Газпрома" в Москве некоторые "премиальные" выплачивают в конвертах, "чёрным наликом". Часть от своей зарплаты отдавать государству и верить, что оно позаботится и будет помогать в старости, - глупость совершенная.

Если эту же часть (взносы в Пенсионный фонд) Вы самолично ежемесячно будете относить в тот же Сбербанк, то хотя бы есть гарантия, что деньги Ваши не "канут в недра государства", а достанутся Вам или Вашим детям. Детям, это в случае Вашей ранней смерти, разумеется. Но не пропадут бесследно. Это факт неоспоримый.

Если же грамотно инвестировать в предметы антиквариата, недвижимость, золотые монеты или слитки, драгоценные камни и прочее. Даже если это делать по мелочи, но регулярно, - Вы будете в несомненном выигрыше. По сравнению с отчислявшими взносы в ПФ. Кроме того, в Вашем распоряжении будут все Ваши накопленные средства в полном объёме, а не "ежемесячные крохи на хлеб и воду".

Есть еще более разумный вариант. Я, например, уже лет 8-10 не отчисляю ни копейки в различные фонды (ПФ, медстрах и соцстрах). Когда-то, давно, "трудовая книжка" пылилась дома. Знакомый предприниматель, узнав об этом, попросил "трудоустроиться" к нему на предприятие. Отдал свою "трудовую" ему, где-то кем-то числюсь. Зарплату, естественно, не получаю. Он сам за меня расписывается и использует "мою зарплату" на собственные нужды.

В чем плюс "подснежника"? Кажется, так это называется. Я работаю сам по себе и зарабатываю деньги, "трудовая" параллельна "работает" сама по себе, зарабатывая мне стаж. Это страховка. Лишь однажды потребовалось срочно взять небольшой кредит. Взял справку о доходе по месту "основной работы". Справку дали без вопросов, и кредит в банке дали с удовольствием. Ценный кадр: за последние 8 лет "работы" ни разу не брал больничный, ни разу не прогуливал.

Идеальный работник. Который, правда, ни единого часа не проработал там, где числится по "трудовой". Если введут налоги "на бездельников", так я вроде как "работаю" где-то. Меня это не коснется точно.

А сколько таких "подснежников" по России? Вот почему-то думаю, что после увеличения пенсионного возраста, "вырастут" многократно эти "подснежники". А официальные взносы в ПФ резко сократятся. И даже минимальная пенсия в 7-10 тысяч лет через 10-15 будет под большим вопросом.

Для тех, кто доживёт до официального "пенсионного возраста". Не надо надеяться на государство! Глупо это. Учитесь грамотно инвестировать хотя бы минимальные средства, но ЕЖЕМЕСЯЧНО!

Пенсионеры в России – одна из наиболее малообеспеченных и уязвимых групп граждан. Многие из них стараются использовать любую возможность для получения дополнительного заработка. Кто-то продолжает работать по трудовому договору, но немало и тех, кто обеспечивает себе доход, оказывая услуги в частном порядке.

В настоящее время в любом регионе страны можно получить статус самозанятого лица. Это даёт возможность вести деятельность в правовом поле, однако придётся платить небольшой налог. Может ли пенсионер быть самозанятым и получать дополнительный доход? Безусловно, ведь никаких ограничений в этой части законом не предусмотрено. Но что даёт такой статус тем, кто получает выплаты от государства, и чего он лишает? Будет ли проиндексирована пенсия, не пропадут ли доплаты и иные льготы? Давайте подробно рассмотрим эти вопросы.

Налоговый режим для самозанятых

Пенсионерам, задумавшимся над получением нового статуса, необходимо знать плюсы и минусы, которые он даёт. Но прежде несколько слов об условиях. В 2019 году для самозанятых лиц был введён налог на профессиональный доход (закон № 422 от 28.11.2018). Это не дополнительные поборы, а новый налоговый режим, рассчитанный на тех, кто делает что-либо своими силами. Он отличается выгодными ставками и прочими весьма лояльными условиями. Доступен он и для пенсионеров.

Оформить самозанятость может пенсионер, отвечающий таким требованиям:

1. Оказывает самостоятельно услуги другим людям, организациям или предпринимателям. Делать можно практически всё, кроме сдачи в аренду нежилых помещений (жильё сдавать разрешено), торговли, посредничества.
2. Не нанимает работников, всё делает своими силами.
3. Его доход от услуг – не более 2,4 млн рублей в год, иначе придётся становиться ИП и платить больше налогов.
4. Для общения с ИФНС, формирования кассовых чеков и обязательных платежей нужно использовать приложение «Мой налог» для смартфона или ПК.

Вместе с новым статусом пенсионер получает такие обязанности:

• платить налог по ставке 6% с выплат, полученных от юрлиц и ИП, и по ставке 4% – от физических лиц;
• формировать чеки в приложении «Мой налог» и передавать либо направлять их своим клиентам.

При этом самозанятый по сравнению, например, с ИП на упрощённой системе или патенте, имеет ряд преимуществ:

• не нужно платить взносы в Пенсионный фонд, а эта сумма в 2020 году составляет минимум 32 448 рублей;
• нет необходимости покупать кассовый аппарат, платить за его обслуживание и за передачу данных в ИФНС;
• не придётся подавать вообще никаких отчётов;
• будет действовать особый вычет, пока сумма налога не превысит 10 000 рублей. Механизм следующий: в первое время будут применяться пониженные ставки налога – 3% с доходов от населения и 4% – от компаний и ИП.

Что с пенсией

Итак, самозанятость имеет свои плюсы и минусы. Но для пенсионеров есть ещё один очень важный момент – это размер пенсионной выплаты. Обычно их волнуют такие вопросы:

1. Будет ли пенсия индексироваться? Неработающим пенсионерам ежегодно пересматривают размер страховой пенсии с учётом инфляции. В 2020 году благодаря этому пенсии выросли на 6,6%.
2. Будет ли начисляться доплата до регионального прожиточного минимума? Она положена неработающим пенсионерам в случае, если сумма пенсии до него не дотягивает.

Смысл обоих вопросов сводится к следующему: самозанятый пенсионер является ли работающим лицом или нет? Нет, не является! Ведь он не платит взносы на собственное пенсионное страхование, и ему не начисляется за это время страховой стаж. Поэтому такой гражданин сохраняет право и на индексацию пенсии, и на региональную социальную доплату. Такие пояснения даёт ФНС на своём сайте.

По поводу надбавки поясним ситуацию в Москве. В столице есть понятие городского социального стандарта – это 19 500 рублей. На такую сумму может рассчитывать неработающий пенсионер, который зарегистрирован по месту жительства в Москве не менее 10 лет. Тем, кто прожил в столице меньше, положена региональная социальная доплата к пенсии до прожиточного минимума пенсионера – это 12 578 рублей в месяц. Суммы приведены для 2020 года.

Вопрос: пенсионер лишается московской надбавки, если стал самозанятым? Нет, любая из этих доплат за ним должна сохраниться, поскольку он считается неработающим.

Однако нужно учитывать два важных момента:

1. Пенсионные взносы на НПД можно платить добровольно. И если самозанятый пенсионер выбрал такую тактику, то он приравнивается к работающему. Соответственно, право на региональную доплату и индексацию пенсии пропадает.
2. Некоторые льготы рассчитываются исходя из суммы среднемесячного дохода. При этом будут учитываться и доходы от самозанятости. Поэтому, вероятнее всего, право на подобные льготы также будет утрачено. В частности, речь о субсидиях на оплату коммунальных услуг.

Если вести деятельность неофициально

Нельзя не упомянуть об ответственности, которая грозит за оказание услуг без регистрации и уплаты налогов. Не стоит рассчитывать на то, что «в тени» можно оставаться бесконечно долго. За последние годы налоговая служба сильно продвинулась в части выявления лиц, скрывающих свои доходы.

В частности, отслеживаются операции по картам, поскольку банки передают сведения о клиентах в ФНС. Также активно рассматриваются жалобы граждан, которым, например, не был выдан чек. Не приходится ждать поблажек и в связи с тем, что пенсионер, казалось бы, уже отработал своё и теперь находится на обеспечении государства. Доходы лиц пенсионного возраста, связанные с предпринимательством, облагаются налогами наравне с другими.

Что же будет в случае выявления нарушения? Возможны разные варианты, многое зависит от конкретной ситуации.

Допустим, пенсионер не стал регистрироваться и получать статус самозанятого на НПД, а ФНС посчитала, что регулярные поступления средств на его банковский счёт связаны с оказанием услуг. В таком случае инспекторы делают вывод, что человек занимается предпринимательской деятельностью без регистрации в качестве самозанятого или ИП.

Самое простое в такой ситуации – доначислить ему налоги. С суммы выплат, которые инспекция посчитает предпринимательскими доходами, будет начислено 13%. По такой ставке облагаются налогом доходы физических лиц, в том числе и от предпринимательства (если не выбран льготный налоговый режим). Таким образом, пенсионеру придётся заплатить 13% налога вместо 4% или 6%, которые платят зарегистрированные самозанятые.

Но возможны дополнительные санкции и негативные последствия. Если пенсионер не уплатил налоги добровольно, помимо их взыскания, ему может грозить штраф в 10% от дохода. При этом минимальный его размер составит 40 000 рублей (статья 116 НК РФ). Есть также риск быть привлечённым и к уголовной ответственности, но для этого сумма неуплаченного налога должна превысить 2 250 000 рублей.

Дополнительно могут наложить штраф по части 1 статьи 14.1 КоАП за отсутствие регистрации в налоговом органе как предпринимателя. Его сумма варьируется от 500 до 2 000 рублей. Кроме того, ФНС может обратить внимание и на отсутствие кассовой техники. Ведь работать без неё разрешено только официально зарегистрированным плательщикам НПД.

Если пенсия ещё впереди

Отдельного внимания заслуживает вопрос о статусе самозанятого для тех, кто пока ещё не дожил до пенсии. Мы упомянули о том, что период деятельности в этом статусе не засчитывается в страховой стаж. Это значит, что если всё время работы, необходимое для начисления пенсии, быть самозанятым, то на страховую (в прошлом трудовую) пенсию рассчитывать не придётся. При достижении соответствующего возраста будет назначена социальная выплата, но её размер меньше и назначается она позже.

Также упоминалось о добровольных пенсионных отчислениях – по сути, это возможность купить страховой стаж. Например, чтобы 2020 год полностью в него вошёл и учитывался при начислении пенсии в будущем, нужно перечислить за него 32 448 рублей. В принципе, самозанятый вправе платить и меньшую сумму на добровольное пенсионное страхование. Однако тогда в стаж пойдёт не целый год, а лишь его часть.

Подведём итоги

Итак, мы разобрались, может ли пенсионер стать самозанятым, и какие последствия это может для него повлечь. Из сказанного выше можно сделать такие выводы:

1. Пенсия невыгодна любому человеку
2. Факт 1. За свою жизнь человек вносит в ПФ денег больше, чем потом оттуда получает
3. Факт 2. Из-за пенсии человек всю жизнь существенно переплачивает за все товары и услуги
4. Факт 3. В Китае нет пенсий
5. Факт 4. В Европе и США постепенно уходят от государственной пенсионной системы, широко развиты НПФ и накопительное страхование
6. Нужна ли пенсия?

Пенсия невыгодна любому человеку

Большинство людей очень трепетно относится к своей пенсии, и стремятся приложить все усилия, для того чтобы пенсия была как можно выше. Особенно это касается предпенсионного возраста: там люди, не жалея сил, стараются работать как можно больше, чтобы получать как можно большую зарплату, которая потом будет учтена в расчет начисляемой пенсии.

Ведь практически никто даже не задумывается о том, что пенсия, по своей сути, приносит подавляющему большинству людей только убытки. Да, да, вы не ослышались: сам факт получения пенсии для человека убыточен. Другими словами, если бы люди не получали пенсию вообще, денег бы у них было больше. Сейчас я вам это докажу.

Факт 1. За свою жизнь человек вносит в ПФ денег больше, чем потом оттуда получает

Итак, чтобы определиться, нужна ли пенсия, для начала предлагаю немножко посчитать. Сейчас мы рассчитаем, сколько человек вносит за свою жизнь в пенсионный фонд, и сколько потом в результате оттуда получает. Я буду вести расчеты на примере сегодняшней ситуации в России, в других близлежащих странах дела обстоят так же, или даже еще хуже. Для упрощения расчетов, предположим, что нет никакой инфляции, девальвации (поправку на это я сделаю чуть позже), что на протяжении всей жизни человека пенсионное законодательство не меняется, а в расчет будем брать нынешние официальные среднестатистические показатели.

Итак, на сегодняшний день в России взносы в пенсионный фонд составляют 22% от полученных денежных выплат. За работающих граждан эти взносы уплачивает предприятие.

Далее, среднестатистический человек трудится (и, соответственно, оплачивает взносы в ПФ) примерно 40 лет. Причем, многие продолжают работать (и уплачивать взносы) даже уже в пенсионном возрасте.

Таким образом, получаем, что за 40 лет человек вносит в ПФ 3 млн. 168 тыс. рублей!

А теперь посчитаем, сколько он в результате получит пенсии за свои старания.

За свою жизнь среднестатистический человек в России вносит в ПФ 3168000 рублей, а получает из него 1740000 рублей, то есть, в 1,82 раза меньше! Так нужна ли пенсия?

90% жителей России получают из ПФ меньше, чем туда вносят. Нужна ли пенсия?

Но теперь давайте вспомним, что в реальности у нас присутствует инфляция, и вложенные куда-либо деньги должны не просто возвращаться их владельцу, но и приносить какой-то доход, хотя бы перекрывающий уровень инфляции. Инструментом, дающим примерно такую доходность и доступным для всех, являются банковские вклады. Давайте посчитаем, сколько человеку нужно было бы положить на вклад с доходностью 10% годовых и капитализацией процентов, чтобы получить такую же сумму, как он в среднем получает из пенсионного фонда, к своему выходу на пенсию. Для расчетов я использовал независимый депозитный калькулятор (можете пересчитать на любом или по формуле сложных процентов).

С учетом поправки на инфляцию и реальной небольшой доходности взносов, оказывается, для получения всей пенсии к 60 годам человеку достаточно вносить взносы в ПФ всего 5 месяцев! А он вносит их 40 лет, что в 96 раз больше! Так нужна ли пенсия?

При ежемесячном размещении 6600 рублей под 10% годовых с капитализацией, через 40 лет накопится сумма в размере 42 млн. 176 тыс. 400 рублей, которая ежемесячно будет обеспечивать доход из расчета 10% годовых = 351470 рублей!

Честная пенсия, которую должен получать человек, вносящий всю жизнь взносы в ПФ, составляет 351470 рублей в месяц! (в 30 раз больше, чем ему выплачивает государство!). При этом собранный капитал 42176400 рублей тоже должен принадлежать ему, а не государству. Чувствуете разницу? Так нужна ли пенсия?

Но это еще далеко все убытки, которые несет в себе пенсия. Идем дальше.

Факт 2. Из-за пенсии человек всю жизнь существенно переплачивает за все товары и услуги

Факт 3. В Китае нет пенсий

Факт 4. В Европе и США постепенно уходят от государственной пенсионной системы, широко развиты НПФ и накопительное страхование

Когда европеец, японец или американец выходит на пенсию, он получает свои немалые личные накопления, начинает путешествовать и жить в свое удовольствие. А что может себе позволить наш пенсионер со своей пенсией? Так нужна ли государственная пенсия?

Нужна ли пенсия?

Лично я всегда с улыбкой слушаю или читаю политиков и простых людей, рассуждающих о пенсиях. Меня поражает, как люди вообще не понимают, что их, мягко говоря, дурят. Как можно радоваться повышению пенсии на каких-нибудь 10-20%, да пусть даже в 2 раза, и голосовать за депутата, который это пообещал, если в реальности (смотрим расчеты выше) справедливый размер пенсии должен быть выше в 30 раз? Почему не взять калькулятор и не посчитать, как это сделал я за 5 минут, а слепо верить тому, что вам вещают СМИ?

При этом необходимо повышать финансовую грамотность населения, учить людей считать свои деньги, накапливать личные финансы, инвестировать, создавать себе источники пассивного дохода, в том числе и на старость. Только тогда наши люди будут жить лучше, только тогда их уровень жизни будет выше. Причем, на протяжении всей жизни (при отсутствии обязательных взносов в ПФ), а не только при выходе на пенсию. Только тогда накопленные пенсионные сбережения будут передаваться по наследству и обеспечивать будущую жизнь детям и внукам, создавая семейные капиталы, как это давно происходит в развитых странах, а не оседая непонятно где, как это происходит у нас.

Начать готовиться к пенсии, когда ты вроде еще молод и полон сил, может быть, и разумно, но все-таки грустно.

У многих читателей Т⁠—⁠Ж уже есть план, как обеспечить себя в старости. Но не все верят, что такие схемы сработают. Мы внимательно изучили дискуссии на эту тему и собрали основные аргументы за и против.

👍 За: чем раньше появится пассивный доход, тем меньше придется работать ради денег

О пенсии нужно думать лет с 18—20, когда начинаешь зарабатывать первые деньги. Необходимо откладывать минимум 10% своего дохода и инвестировать.

Лично я собрал портфель акций и облигаций, которые уже сейчас приносят определенный пассивный доход, он покрывает все мои базовые потребности. Мне сейчас 31. К 40 годам планирую выйти на уровень финансовой независимости, когда больше не придется работать ради денег и будет возможность полностью жить на пассивный доход.

👎 Против: при невысоком доходе накопить все равно не получится

При доходе в 50 тысяч рублей откладывать десятку и инвестировать в портфели — это одна из худших стратегий для человека, особенно до 40 лет.

Печальные факты: до старости вы, скорее всего, доживете, а реальная доходность от безопасных пассивных инвестиций — с учетом инфляции, просадок и так далее — менее 5% годовых. Чтобы получать в месяц тысячу долларов, не проедая основной капитал, он должен быть больше 250 тысяч долларов, это по курсу примерно 17 миллионов рублей.

Я к тому, что работать все равно придется почти всю жизнь, но лучшее, что вы можете сделать, — это хотя бы немного научиться работать на себя и любыми путями оставаться среди востребованных обществом людей. Лучше потратить деньги на образование и реальные активы — все, чем вы можете заработать. У меня это недвижимость, у друзей собственный овощной магазин, а одноклассник в Подмосковье всего за 4 миллиона организовал производство плитки, тоже не жалуется.

Россия так устроена, что основная масса людей имеет доход менее 1000 $. Нет такой портфельной схемы инвестирования, при которой вложенные 20—30% от небольшого дохода значительно бы повысили уровень жизни. По крайней мере, я не знаю таких. Но знаю достаточно много людей, которые смогли пробиться, и это всегда была одна из двух схем: либо эмиграция, переобучение на более востребованную профессию, либо свой бизнес.

👍 За: государство не поможет, так что нужно делать сразу все, что можешь

Вкладываю в себя, каждый год увеличиваю стоимость своего часа на 10—15%. Я врач и планирую долго сохранять трудоспособность: люди никогда не перестанут болеть, а психотерапевтическая помощь с каждым годом становится все востребованнее.

Деньгами ежемесячно откладываю 10—20% дохода, не упираясь ни в какие схемы. Использую только те инструменты, в которых разбираюсь: считаю, что если ты врач или учитель, то не надо выпрыгивать из штанов и становиться финансовым аналитиком. Но это не отменяет базовых знаний географии или математики, поэтому пользуюсь безопасными финансовыми инструментами, кэшбэками, депозитами, стараюсь не хранить деньги в одной валюте. Думаю, что недвижимость, в том числе коммерческая, защитит от нищей старости.

И что-то мне подсказывает, что в старости у меня все будет хорошо. А если нет, то я справлюсь с трудностями, как в свое время мои родители. Они пережили 90-е и ни в чем не нуждаются сейчас, хотя коллапс был тотальный.

Итог: главное — развить в себе способность адаптироваться к реальности, держать голову холодной, быть специалистом в своем деле и не сильно рассчитывать на государство. Страховки от смерти нет, поэтому важно не забывать просто жить в удовольствие и быть уверенным в себе в любом будущем.

👎 Против: проще сразу умереть

Для доходов от недвижимости нужна недвижимость. Для дивидендов нужны вклады. Где все это взять обычному работяге? Пенсия от себя предполагает семейный доход выше среднедушевого расхода. 70 тысяч на четверых этого не предполагают. Пенсия от государства? В свете последних событий это уже больше похоже на анекдот. Для того чтобы дожить до пенсии по новому закону, нужно быть здоровым и чтобы тебя лечили. Кто этим будет заниматься? Поликлиники? Больницы? Не смешите меня. Так что надеяться на пенсию нет смысла. Единственное желание — если умирать, то сразу.

👍 За: копить не так уж сложно

Раньше жил от зарплаты до зарплаты. Получал ее наличными и целиком тратил за месяц. Потом друг посоветовал завести дебетовую карту, рассказал про кэшбэк и процент на остаток. Примерно два года пользуюсь ей, маме тоже завел. Поставил приложение на телефон и реально начал заниматься сбережениями.

Каждый день округляю остаток до 100 рублей, остальное на счет «НЗ» — на самый крайний случай. Каждый месяц при получении зарплаты весь остаток — на счет «НЗ», 10% — на счет «Сбережения».

Завожу накопительные счета для ежегодных поездок или крупных покупок. Это работает: когда видишь все эти циферки, начинаешь по-другому относиться к деньгам.

За полгода без проблем накопил четыре зарплаты. Подумываю о страховании жизни, но пока не нашел лучшую фирму для этого. На государство не надеюсь: будет пенсия — ок, не будет — сам накоплю.

👎 Против: все равно все обесценится

В нашей стране каждые 30—40 лет все обнуляется. Все, что у вас есть, никому не нужно, а те, кому нужно, дадут за это 3 копейки. Одним словом — Африка со снегом. А люди под 7% планируют 40 лет откладывать, акции покупают… Лучше учите историю, особенно своей страны, если хотите тут жить.

Хотите сохранить — это золото. Хотите приумножить — это лотерея. Хотите сыграть в лотерею «пенсия» — 30 лет работы и все опять накрылось, как это было в разные года, начиная от крепостного права и заканчивая 2018 с заморозкой накопительной части и повышением пенсионного возраста.

👍 За: не хочется потом обременять детей

К сожалению, слишком поздно стал предпринимать какие-то действия, чтобы обеспечить свою старость. Хочу прожить подольше, чтобы успеть получить какие-то результаты. На государство надежды мало, ребенок один, обременять его помощью себе не хочется. Все-таки у меня есть уверенность в том, что я смогу обеспечить приемлемый уровень жизни себе и семье.

👎 Против: бабушки и так счастливы

Мне 34 года, никуда не инвестирую. У меня две бабушки, у жены одна, всем за восемьдесят, получают пенсию. Прекрасно на нее живут, потому что потребности становятся минимальными и люди радуются общению с родственниками и простым вещам. Можно сказать, что все бабушки вполне счастливы и денег им хватает. Все лето проводят на дачах. Много гуляют, копаются в земле, чувствуют себя при деле.

Считаю, что главное — следить за здоровьем, не переедать и любить родственников. Не будешь болеть — будешь счастливо жить и после 65.

👍 За: в будущем накопления пригодятся детям

Мне 30 лет. Недавно появился ребенок, что заставило быть дисциплинированнее с деньгами. Решили построить дом, сдавать квартиру, арендными платежами частично покрывать платеж по кредиту. Планирую открыть два счета — один для себя, второй депозитный, на обучение сына. За 17 лет должна накопиться определенная сумма. Если сын сам поступит в вуз, эти деньги он сможет потратить на свой бизнес, квартиру или продолжение обучения. Для себя же рассматриваю накопительное пенсионное страхование и открытие небольшого бизнеса.

👎 Против: лучше наслаждаться жизнью и работать до последнего

Разумнее, конечно, откладывать. А наслаждаться деньгами сейчас приятнее.

У меня пока не закрыты мои основные желания и потребности. Даже 500 рублей в месяц жалко откладывать на потом, когда моя драгоценная жизнь случается со мной именно сейчас. Считаю, что нужно выходить на такой уровень дохода, чтобы откладывать было комфортно. Зарабатывать не на выживание и еду, а на комфортную жизнь с избытком. Тогда, конечно, вместо роскоши разумнее будет инвестировать.

Планирую работать до самого конца, не вижу ничего зазорного в труде. Уверена, что найти себе работу по душе, силе и достатку можно в любом возрасте. Мне очень нравится учиться и узнавать что-то новое. Думаю, что еще не один раз в условиях меняющегося мира сменю профессию и род деятельности.

В инвестиционные проекты с горизонтом планирования выше тридцати лет мне поверить очень сложно, уж слишком часто в нашей стране это не срабатывало. Когда слышу про какие-то «гарантии» через 15 или 20 лет, становится смешно. «За 20 лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет — или я, или эмир, или этот ишак», — там пойди разберись.

За и против. Читатели выбирают сторону в околофинансовых спорах

Уже накопил почти (начал в 22), недвижимость рулит, а если серьёзно главная ошибка таких рассуждений в том, что они исходят из идиотского посыла о том, что накопления улучшают жизнь когда-то потом, хотя на самом деле, они улучшают жизнь сразу. Если Вы начнёте откладывать и инвестировать суммы около 50% от дохода, то уже спустя пару лет пассивный доход будет крайне значителен с точки зрения покрытия Вашего потребления, появится гора новых возможностей по доходам (Например Вы сможете искать работу пару месяцев выбирая интересные предложения), пропадёт нужда в потребительских кредитах, да и стресса станет сильно поменьше

Тяжело описать тот ад в котором живут мои коллеги прочно застрявшие на доходе 70 - 80 тыс. Они часто не имеют возможности переучиться, искать новую работу, катаются на неё по 1.5 - 2 часа в одну сторону и живут в вечном стрессе, так как каждая значительная покупка создаёт дыру в бюджете. Жизнь "в ноль" очень часто дорога в направлении, когда Ваш доход со временем почти целиком уходит на платежи по кредитам + расходы на выживание

Алена, для понаехавшего в Москву с семьёй 70 тыс это почти что приговор, навсегда остаться в том же социальном слое, в котором и приехал, а мы не молодеем. А то, что Россия печальное место для жизни я и не спорю, Москву всегда воспринимал как другую страну, что до переезда, что после

Антон, 70-80 тысяч это еще не самый плохой вариант. Большая часть страны живет на гораздо меньшие суммы.

Антон, в процентном соотношении это не «много кто» :)

Антон, да для одного человека 70 тысяч — это не фонтан. С учетом аренды или ипотеки. В Москве нужна трехзначная сумма, причем сильно трехзначная. Хотя регионалы считают, что это «офигетькакмногоденег».

Антон, просто не все программисты.

Евгений, в Москве много кто зарабатывает 2-3k$ долларов, в основном самозанятые востребованные специалисты + успешные предприниматели

Антон, специально для "опытных",у которых "недвижимость рулит так же,как и у Кийосаки ,есть грамотный обзор от лиц разбирающихся.
https://journal.open-broker.ru/investments/desyat-prichin-ne-pokupat-nedvizhimost/

Периодически читаю так называемые лайф-хаки по личной экономике, приводимые в вашей подборке. Не устаю удивляться: насколько нелепы эти ваши примеры "из жизни", как "далеки они от народа". Не знаю, реальны ли эти люди, фонтанирующие идеями из опыта своей жизни и цифрами ("всего за 4 миллиона", "жил до этого только на 120000 р. в месяц"- из сегодняшнего и ранее приведённых зарисовок), но то, что после прочтения этих опусов возникает лишь скептическое и даже раздражённое "ню-ню", это однозначно. Напоминает анекдот про миллионера, которого спросили, как он заработал свой первый миллион, а он начал рассказывать про немытые яблоки, которые он находил на помойке, отмывал и продавал с наценкой. А потом умерла его бабушка и оставила в наследство миллион. Какие накопления и инвестиции?? Какие "прочно застрявшие на 70-80 т.р."?? Вы про что? У нас 90% населения и не мечтает так "прочно застрять", равно как и не помышляет, куда бы вложить "лишние" 500 руб.! Просто потому что их нет. Как нет и работы, за наличие которой даже завтра не приходилось бы волноваться. Нет той уверенности, какая присутствует у поголовно всех ваших записных рассказчиков, в элементарном- возможно ли вообще какое-либо планирование в этой стране? Будь то планирование материальных накоплений, саморазвития. Даже ближайшей жизни - в течение более-менее приемлемого для современного цивилизованного человека периода. Оглянитесь вокруг и , желательно, за пределами Москвы, перед написанием очередного "творения".

Тарас, 80 тысяч для Москвы равны 30 тысячам для регионов. Для семьи этого мало, особенно если нет своего неипотечного жилья. А если человек зарабатывает 120 тысяч, он и рассказывает о своем опыте накоплений и расходов. Это же не его вина, что кто-то работает за гроши и ничего не откладывает.

В российских реалиях надо быть безнадежным оптимистом или отъявленным фаталистом чтобы не копить на пенсию. И начинать надо сразу же, как только появится полноценная работа, которая позволяет удовлетворить все обязательные потребности с запасом.

Заметила, что откладывать не хотят люди с психологией "кредитный айфон с тарифом перезвони". На них в нашей стране вся экономика ориентирована.

Читайте также:

  
• Нужно ли сообщать работодателю о смене прописки
  
• Что такое целевое обучение в вузе для работодателя
  
• Что такое осовременивание средней заработной платы
  
• Оплачивается ли багаж в самолете работодателем
  
• Является ли начальник цеха работодателем