Что делать если в архиве нет документов для льготной пенсии

Многие действующие и будущие пенсионеры работали еще во времена СССР. Смогут ли они подтвердить советский стаж?

С 2000 года все данные работающих россиян внесены в единую пенсионную систему. В Пенсионном фонде у каждого человека есть индивидуальный номер (СНИЛС) и лицевой счет. Там отображаются все данные о страховом стаже и набранных пенсионных баллах. Поэтому при выходе на пенсию пенсионеру практически не нужны никакие дополнительные документы: ПФР и так о нем все знает.

Но как быть с периодами трудовой деятельности в советский период и ранний постсоветский период до 2000 года? Тогда не было индивидуального персонифицированного пенсионного учета, баллов, а страховой стаж назывался трудовым. И действительно, при назначении пенсии главной проблемой является именно подтверждение советского стажа. Ведь кроме самого стажа, который переводят в баллы, работа в советское время дает пенсионеру право на ряд дополнительных надбавок к пенсии (валоризация и стажевый коэффициент).

О том, как перевести советский стаж в пенсионные баллы, мы уж рассказывали. А вот как доказать сотрудникам ПФР, что такой стаж есть?

Одной трудовой книжки для подтверждения советского стажа мало

Большинство граждан, которые всю жизнь проработали по трудовой книжке, уверены, что именно она является главным документом для подтверждения стажа работы, в том числе и во времена СССР. Им кажется, что вот они предъявят этот документ в ПФР, и им сразу же учтут все указанные в ней годы и больше ничего доказывать не придется. А в ответ им выдают длинный перечень документов, которые нужны для подтверждения советского стажа, кроме трудовой книжки.

А теперь представьте, сколько лет прошло с момента, как не стало СССР. Где теперь те предприятия, организации, а вместе с ними и все документы о трудовой деятельности граждан? Хорошо, если в архивах. А если нет? Получить такие сведения — очень сложная задача. Поэтому любому человеку лучше всего не ждать наступления пенсионного возраста, а приступать к сбору всех документов о стаже заранее. Но и те, кто уже стал пенсионером, но имеет в своем стаже неподтвержденные «белые пятна», также может озадачиться проблемой доказательства. Ведь если это получится сделать, сумма пенсии будет увеличена. И пусть это будут всего 200-300 рублей, но и они лишними не бывают.

Как подтвердить советский стаж для пенсии

1. Первым делом потенциальным и действующим пенсионерам необходимо задуматься о так называемых нестраховых периодах . В советское время они входили в трудовой стаж граждан. Это, в частности,:

Служба в армии по призыву. В СССР служили 2 года в сухопутных войсках и 3 года на флоте.
Рождение детей и уход за ними. В стаж входит период ухода за ребенком до 1,5 лет.
Период официальной безработицы. Когда человек стоял на учете в Центре занятости и получал пособие.
Периоды ухода за родственниками-инвалидами 1 группы или престарелыми родственниками.

Так как же подтвердить такие важные периоды, которые могут прибавить к стажу лет 5-6? Для каждого из них нужно собрать подтверждающие документы:

подтвердить прохождение воинской службы можно на основании записей в военном билете, а также справки из воинской части;
период официального статуса безработного можно подтвердить справкой из Центра занятости населения,
период ухода за ребенком до 1,5 лет легко подтверждается свидетельством о рождении ребенка, а также справкой из ЖЭКа о совместном проживании с ребенком, также может быть предоставлена справка от работодателя о назначении отпуска по уходу с датами его начала и окончания;

период ухода за нетрудоспособными родственниками подтверждается решением органа соцзащиты о необходимости такого ухода и его продолжительности, также могут быть предоставлены справки о совместном проживании или письменное подтверждение от нетрудоспособного человека (или члена его семьи) о периоде фактического ухода.

2. Иногда какие-то периоды работы по тем или иным причинам отсутствуют в трудовой книжке . Кроме того, в ней могут быть допущены ошибки, исправления или внесены неточные сведения. В этом случае стаж придется подтвердить другими документами. В частности, ПФР запросит:

трудовой договор;
справку от организации-работодателя о подтверждении трудовой деятельности в указанный период (если работодатель еще существует или у него остался преемник);
выписки из приказов о приеме на работу и увольнении;
ведомости на получение зарплаты;
копии лицевых счетов.

Также может потребоваться справка о реорганизациях предприятия-работодателя и его переименованиях, если такие были. Такие документы, скорее всего, будут архивными. Ведь сколько лет прошло, и большинства советских организаций уже нет. Кроме того, сложности могут возникнуть у тех граждан, которые во времена СССР работали за пределами РСФСР. В состав Советского Союза, как известно, входили 15 республик, которые стали независимыми государствами. Поэтому взаимодействовать при поиске документов пенсионерам придется уже с их структурами. Делать это можно письменно: по почте или через Интернет.

3. Даже в СССР встречались ситуации, когда человек работал без трудовой книжки и официального оформления . В этом случае в ПФР ему все равно дают возможность подтвердить трудовой стаж. Для этого ему нужно будет собрать такие документы, как:

гражданско-правовой договор, или договор подряда, или другие договоры (авторский, оказания услуг) или его копию;
справку или официальную отметку на договоре о перечислении в бюджет налогов;
любой документ об уплате обязательных платежей в бюджет при работе без договора, например, в составе крестьянского хозяйства и т. д.

О каких платежах в бюджет идет речь? В СССР ведь тоже существовали налоги, подоходный налог и взносы на государственное социальное страхование. Такие данные доступны в архивах государственных финансовых органов. А за период с 1991 по 2000 год такие данные можно найти уже в архивах ПФР и ФНС России. Если документов из архивов получить не удалось, подтвердить факт оплаты налогов и страховых взносов можно через суд, но только если остались квитанции или другие копии платежных документов.

4. Иногда документы разыскать не получилось, например если работодатель по каким-то причинам не передал их в архив или они были уничтожены. Тогда подтвердить стаж работы в СССР можно через суд на основании свидетельских показаний . Перед этим желательно все равно написать заявление в территориальный орган ПФР, в котором указать данные как минимум двух свидетелей своей трудовой деятельности. Если к такому заявлению приложить письменный ответ из архива об отсутствии необходимых документов, ПФР может пойти навстречу и упростить процедуру. Стаж подтвердят и без суда. Правда, таким способом можно восстановить не весь трудовой стаж, а только его половину. Если же речь идет о льготном стаже, то для его подтверждения свидетели в ПФР не помогут, а вот через суд можно попробовать.

Очевидно, что подтверждение советского стажа — дело долгое и непростое, так что прежде чем этим заняться, оцените выгоду от этого мероприятия, а также свои затраты. Вполне возможно, что оно того не стоит. Но если вы все же решите собрать документы и свидетелей, пусть вам сопутствует удача!

Как подтвердить льготный стаж если предприятие ликвидирована я а документы в архив не сдали, что делать? В Пенсии отказали что нет подтверждение о вредности.

Разыскивать нужно документы, подтверждающие Ваше право на досрочную пенсию. Где-то же они есть: на предприятии, у правопреемника, в каком-то месте хранения документов предприятия. Если оно ликвидировано. Если не найдете, то в суде свидетелей допрашивайте. Но нужно искать.

Как подтвердить льготный стаж, если есть записи в трудовой книжке, но нет подтверждения из архива.

Вам необходимо привлечь свидетелей (с отдела кадров по месту работы, коллег, директора и т.п.)

Я живу на юге, работа была на севере, свидетелей нет. как тогда быть?

А по какой причине нет подтверждения из архива? Не сохранились данные или другая причина?

Если Пенсионный фонд не подтверждает Ваш трудовой стаж на основании данных из трудовой книжки, Вам следует обратиться в суд об обжаловании решения Пенсионного фонда.

В ходе судебного заседания, заявляйте ходатайства об истребовании данных из архива, приобщайте дополнительные документы, о допросе свидетелей. Свидетелей могут допросить на основании судебного поручения, то есть суд по месту рассмотрения дела направляет поручение в суд, по месту жительства свидетелей, которые в том суде и дадут свои показания.

Изначально документы не сдали в архив.

Т.е. не сохранились данные. Если трудовая книжка не содержит сведений о льготном характере работ и нет этих данных в вашем индивидуальном лицевом счете, то подтвердить практически невозможно. Может у вас за время работы сохранились какие-либо выписки из приказов или иные документы, характеризующие льготный характер работ?

Я пытаюсь получить досрочную пенсию, но один период мне не засчитывают в льготный стаж, в то время я работал монтажником стальных и ж/б конструкций в ПМК, а в трудовой записали-монтажник (в заявлении о приеме на работу я писал-монтажником стальных и ж/б конструкций) Показания свидетелей характер работ не могут подтверждать (так мне сказали, и подсказали, чтобы подтвердить характер работ нужно взять справку-какие объекты строила эта организация в то время) Но вот в какой организации брать справку-я не знаю. Как мне быть в этой ситуации? Где взять справку? А может можно как-то по-другому подтвердить льготный стаж? Или изменить запись в трудовой? ПМК давно развалилась.

ПМК давно развалилась.

Как подтвердить льготный стаж-где брать справки?

В городском или районном архиве.

Мужа приняли на работу машинистом аммиачных холодильных установок в 1998 году, о чем гласит запись в трудовой книжке. Проработал до декабря 2000 года. Когда пришло время оформлять досрочную пенсию, оказалось, что в пенсионном фонде в документах он значится разнорабочим, и указанный стаж в льготную пенсию не засчитан. Предприятия уже нет, документы в архив не сданы. Как мужу подтвердить данный льготный стаж? На руках только трудовая книжка.

Вашему супругу необходимо обжаловать отказ Пенсионного Фонда на оформление льготной пенсии в судебном порядке. В суде необходимо предоставить трудовую книжку с отметкой о выполнении "льготной" работы, по возможности - свидетельские показания, например, коллег.

Необходимо запросить ещё раз в муниципальном архиве, если нет то документы могли остаться на руках ликвидационной комиссии. Можете обжаловать через суд о неначислении пенсии приложите трудовую книжку.

Бывший работодатель отказывается подтвердить льготный стаж, так как, не производил отчисления, за льготный стаж.

Подтверждайте льготный стаж в судебном порядке.

Комиссия по труду бездействует.

Обращайтесь с жалобой в полицию, будет проведена проверка работодателя и если в результате выясниться, что условия труда действительно предполагают наличие льгот, работодатель будет оштрафован, последует предписание устранить нарушения. В итоге работодатель вынужден будет произвести все необходимые отчисления в пенсионный фонд, таким образом ваши права будут восстановлены.

По трудовой мне хватает стажа для выхода на льготную пенсия, но часть архива утрачена. Как подтвердить льготный стаж?

Искать, если не найдете в пенсионном фонде отказ берите и в суд обращайтесь, желательно чтобы свидетели были.

Необходимо обратиться в ПФ РФ с заявлением о назначении стажа. Они проведут проверку и укажут, какие годы можно учесть, а какие - нет.

После получения протокола обращаться со всеми документами к реальному адвокату/юристу. Заочно направить Вас в нужное русло не представляется возможным.

Как подтвердить льготный стаж по 2 списку при отсутствии документов в архиве?

Документы не могут отыскать в архиве или их не существует? Вообщем-то подтвердить можно решением суда ваш стаж на основании имеющихся доказательств.

В первом случае-управление организации ЧИУБР находилось в г.Грозном, а буровые работы вела на Крайнем Севере. При вывозе из г.Грозного большая часть архива не сохранилась. Северный стаж подтверждается записью в трудовой книжке, а вот вредный-справкой из архива. Архив справку о существовании данной организации и её правопреемницей даёт, а вот льготный стаж не подтверждает.

Во втором случае организация была зарегистрирована непонятно где, но работала на месторождениях ЛУКОЙЛа в г.Когалым и администрация находилась там же. В городском архиве на эту организацию никаких данных нет. Как быть?

Постановлением Правительства РФ № 781 от 2002 года перечислены все виды ПРОФЕССИЙ на которые распространяется льготный стаж и вредность по профессии.

Поэтому если в вашей Трудовой книжке указана профессия на которую распространяется льготный стаж и вредность, то в этом случае вы сможете при уходе на пенсию требовать льготной пенсии и начислении вредности за отработанный вредный стаж.

Отказ в признании льготного стажа и начислении вредности по нему вы сможете обжаловать в Федеральном районном суде по месту нахождения Пенсионного фонда вашего района.

Желаю вам вам удачи Владимир Николаевич

г.Уфа 27 февраля 2011 г

18:55 уф.вр. (16:55 моск.)

Отвечая на ваш дополнительный вопрос могу пояснить следующее.

Во-первых, если у вас Пенсионный фонд НЕ принимает ваши документы, вам необходимо нотариально их нотариально заверенные копии направить ЗАКАЗНЫМ письмом в Пенсионный фонд с указанием срока для ответа.

Во-вторых, если по истечении указанного вами срока: -вы НЕ получите ответа; -или получите отрицательный письменный ответ из ПФ, то в этом случае вам необходимо будет обратиться в суд.

Для обращения в суд и ведения данного дела обратитесь к квалифицированному юристу или адвокату, которые знакомы с данной категорией трудовых дел.

У вас имеется на руках Трудовая книжка с записью вашей трудовой деятельности на вредных профессиях используйте её.

четверг, 31 января 2013 г.

Судебная практика: Архивные справки при отсутствии документов, послуживших основанием для их выдачи, не могут являться допустимыми доказательствами, подтверждающими льготный трудовой стаж

Вопросы, связанные с пенсионным обеспечением наших граждан постоянно «на слуху», и, к сожалению, не по самым приятным поводам. В частности, все чаще и чаще при обращении в Пенсионный фонд за назначением пенсии наши граждане сталкиваются с необходимостью предоставления дополнительных доказательств, подтверждающих их пенсионные права, трудовой стаж и размер заработной платы.

Еще больше проблем возникает у тех, кто претендует на досрочное назначение трудовой пенсии по старости. Дело в том, что в трудовой книжке не предусмотрено отражение соответствующих сведений, поэтому свои права приходится подтверждать справками либо от работодателя, либо из государственного архива, в который были переданы документы организации после ее ликвидации.

И вот тут как раз и возникают проблемы. К сожалению, ситуация в нашей стране с обеспечением сохранности документов ликвидированных организаций катастрофическая и граждане вынуждены самостоятельно заботиться о документировании своих прав на льготные пенсии. Но даже если гражданин представит в Пенсионный фонд справки о наличии у него специального стажа работы, полученные им при увольнении от своих бывших работодателей, это тоже ничего не гарантирует, поскольку такие справки могут быть не признаны надлежащими доказательствами.

В описываемом случае гражданин представил в Управление Пенсионного фонда в районе Санкт-Петербурга справки с трех мест работы о том, что он работал на подземных работах. Несмотря на это ему было отказано в назначении трудовой пенсии – в первую очередь из-за того, что эти организации уже не существуют, а в государственные архивы их документы по личному составу не поступили.

Суды двух инстанций разошлись в оценке представленных сторонами доказательств. Окончательное решение по делу было принято судебной коллегией по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда (апелляционное определение от 28 мая 2012 г. № 33-5556).

Гражданин Р. обратился в Управление Пенсионного фонда РФ (УПФР) в районе Санкт-Петербурга с заявлением о досрочном назначении трудовой пенсии по старости. Решением комиссии УПФР ему было в этом отказано в связи с отсутствием требуемого стажа продолжительностью 10 лет.

В специальный стаж работы, дающей право на назначение пенсии, не были учтены: военно-учебные сборы, обучение, периоды работы в трех организациях - муниципальном государственном предприятии (МГП) и двух акционерных обществах (АОЗТ и ЗАО), поскольку документально не была подтверждена занятость Р. в течение полного рабочего дня на подземных работах в условиях, предусмотренных Списком № 1.

Для справки: Список № 1 производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях (утв. Постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 № 10) применяется при досрочном назначении трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 федерального закона от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», в порядке, установленном Постановлением Правительства РФ от 18.07.2002 № 537.

Не согласившись с таким решением, Р. обратился в суд с иском к УПФР, в котором просил признать решение УПФР незаконным, обязать Пенсионный фонд включить в его специальный стаж спорные периоды и назначить ему досрочную трудовую пенсию по старости с момента достижения пенсионного возраста.

Позиция Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга

Октябрьский районный суд Санкт-Петербурга рассматривал дело № 2-191/12 в январе 2012 года.

Из трудовой книжки Р. следует, что он полный рабочий день работал в МГП на подземных работах и был уволен из организации в связи с переводом в АОЗТ.

Согласно приведенным в архивной справке сведениям, Р. работал в МГП на подземных работах с полным рабочим днем в шахте. В указанный период Р. в отпусках без оплаты по личному заявлению, в вынужденных простоях не по вине работника не находился, прогулов без уважительных причин не имел; фактически отработано по данной профессии 2 года 18 дней. Справка была выдана на основании личной карты Т-2, приказов по личному составу, лицевых счетов на выплату заработной платы и Устава предприятия.

Согласно записям в трудовой книжке, Р. Был принят на работу в порядке перевода из МГП в АОЗТ, был занят на подземных работах с полным рабочим днем и уволен по переводу в ЗАО. Эти сведения также были отражены в архивной справке, выданной АОЗТ на основании личной карты Т-2, приказов по личному составу, лицевых счетов на выплату заработной платы и Устава предприятия.

Затем Р. был переведен из АОЗТ на работу в ЗАО на подземные работы с полным рабочим днем в шахте, и уволен в порядке перевода в ООО. И здесь льготный стаж был подтвержден архивной справкой.

Установив, что на момент рассмотрения Пенсионным фондом обращения о назначении досрочной трудовой пенсии по старости Р. в установленном законом порядке подтвердил свою занятость на работах, дающих право на досрочное назначение трудовой пенсии, предоставив Пенсионному фонду копию трудовой книжки, согласно записям в которой в спорные периоды он работал в условиях, предусмотренных Списком № 1, в течение полного рабочего дня на подземных работах, суд первой инстанции пришел к выводу об отсутствии у Пенсионного фонда оснований подозревать, что в спорные периоды работа выполнялась истцом в режиме неполной рабочей недели, в связи с чем стаж должен исчисляться по фактически отработанному времени.

Принимая во внимание, что с учетом включения спорных периодов стаж работы Р. на подземных работах превышал 10 лет, суд первой инстанции признал решение Пенсионного фонда об отказе в назначении досрочной трудовой пенсии по старости незаконным и обязал его включить спорные периоды в специальный стаж и назначить Р. досрочную трудовую пенсию по старости с момента достижения им 50 лет.

Суд отметил, что, по его мнению, Пенсионный фонд не вправе требовать от Р. какие-либо иные документы, кроме копии трудовой книжки, подтверждающие его занятость в спорные периоды в течение полного рабочего дня на подземных работах и основывать свой отказ в назначении досрочной трудовой пенсии по старости на иных документах, подтверждающих работу истца в спорные периоды, при наличии предоставленной истцом копии трудовой книжки.

Решением Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 25 января 2012 года исковые требования Р. были удовлетворены и решение УПФР было признано незаконным.

Позиция Судебной коллегии по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда

Судебная коллегия по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда рассмотрела апелляционную жалобу УПФР (апелляционное определение от 28 мая 2012 г. № 33-5556).

Судебная коллегия отметила, что Пенсионный фонд не оспаривал относимость занимаемой Р. должности к Списку № 1, однако возражал против включения спорных периодов работы в стаж, дающий право на назначение досрочной трудовой пенсии по старости. Это обосновывалось отсутствием документов, подтверждающих характер работы Р. (вредные условия труда), а также выполнение работы в течение полного рабочего дня, в режиме полной рабочей недели.

Пенсионный фонд также ссылался на то, что представленные Р. справки, выданные ему в отделе кадров организаций, в которых он работал, не могут быть приняты во внимание без документального подтверждения занятости истца на работах, предусмотренных Списком № 1, так как в справках отсутствуют угловой штамп и реквизиты организации (адрес, ИНН, регистрационный номер в Пенсионном фонде и т.д.). Пенсионный фонд предъявил к справкам и другие претензии:

В одном случае в трудовой книжке истца и в справке отличались печати,
В печати на ещё одной справке упоминался городской район, который был упразднен по распоряжению мэра Санкт-Петербурга от 11марта 1994 года,
Факт работы истца в 1997-1998 гг. в должности из льготного списка не был подтвержден сведениями персонифицированного учета.

Для справки: В соответствии с пунктом 3 раздела I «Порядка подтверждения периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости», утвержденного приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации № 258н от 31 марта 2011 года, периоды работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, подтверждаются до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 01.04.1996 года №27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» - документами, выдаваемыми работодателями.

В соответствии с пунктом 4 раздела II указанного Порядка в случаях, когда необходимы данные о характере работы и других факторах (показателях), определяющих право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, установленные для отдельных видов работ (деятельности), - например, о занятости на подземных работах, о выполнении работ определенным способом, о работе с вредными веществами определенных классов опасности, о выполнении работ в определенном месте (местности) или структурном подразделении, о статусе населенного пункта, о выполнении нормы рабочего времени (педагогической или учебной нагрузки) и др., - для подтверждения периодов работы принимаются справки, а также иные документы, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами.

Р. в материалы дела и при обращении в УПФР с заявлением о назначении досрочной трудовой пенсии по старости были представлены архивные льготные справки, согласно которым он работал в МГП, в АОЗТ и в ЗАО на подземных работах с полным рабочим днем в шахте при полной рабочей неделе. Периодов, исключающих льготный стаж, Р. не имел. Указанные справки были выданы на основании личных карточек Т-2, приказов по л/с, лицевых счетов на выплату заработной платы и Устава предприятий.

Указанные в льготных справках сведения, а также сами справки вызвали у Пенсионного фонда сомнения в обоснованности их выдачи, в связи с чем УПФР, воспользовавшись своим правом на проверку документов, запросило в архивах Санкт-Петербурга и у работодателей истца документы, подтверждающие выполнение Р. работ с особыми условиями труда в условиях 80% занятости. Согласно полученным УПФР ответам, документы АОЗТ по личному составу на хранение не поступали, Архивный комитет Санкт-Петербурга сведениями об их местонахождения также не располагает. Аналогичные ответы позднее были получены в ответ на запросы апелляционного суда.

Повторно представленные Р. соответствующие льготные справки не соответствовали представленным ранее (интересно, где их взял гражданин? – Н.Х.), полученным им, по его утверждению, в 1997 году при увольнении, - несмотря на то, что они были датированы теми же числами.

Затем суд сделал далеко идущий, с моей точки зрения, вывод о том, что «данные справки при отсутствии документов, послуживших основанием для их выдачи, не могут являться относимыми и допустимыми доказательствами, подтверждающими работу истца в спорные периоды в должности проходчика не менее 80% рабочего времени (полная занятость)».

Сам по себе факт того, что Р., согласно записям в трудовой книжке, в спорные периоды работал в должности проходчика на подземных работах с полным рабочим днем, не влечет автоматически возникновения права на льготное пенсионное обеспечение, для возникновения которого необходимо подтверждение работы не менее 80% рабочего времени (полная занятость). Не все работники, работающие во вредных условиях труда, пользуются правом на назначение льготной пенсии.

Суд счел, что Р. не представил суду допустимых и достоверных доказательств, подтверждающих характер выполняемых им в спорные периоды трудовых функций по занимаемым должностям на условиях, необходимых для назначения досрочной трудовой пенсии.

Суд сделал вывод о том, что при таких обстоятельствах оснований для удовлетворения исковых требований Р. о признании решения УПФР незаконным у суда первой инстанции не имелось, в связи с чем принятое по делу решение подлежит отмене, как постановленное при недоказанности установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела, с принятием нового решения об отказе в удовлетворении исковых требований.

Мой комментарий: С моей точки зрения, ситуация с подтверждение пенсионных прав в нашей стране складывается патовая. С одной стороны, известно, что граждане несут в Пенсионный фонд массу поддельных справок. С другой стороны, стороны, государство за более чем двадцать лет так и не удосужилось создать условия, обеспечивающие сохранность документов по личному составу ликвидированных организаций. Этим пользуется Пенсионный фонд, отказывая в назначении пенсий при отсутствии в архивах подтверждающих документов. В результате страдает множество честных людей, не имеющих возможности повлиять ни на недобросовестных работодателей, ни на ситуацию с обеспечением сохранности документов, подтверждающих их пенсионные права.

Я не понимаю, почему отсутствие документов в архиве ставится в вину гражданину, а не государству и его органам. Может быть, стоит «перевернуть» процедуру доказывания -обязать именно Пенсионный фонд доказывать, что гражданин не имеет прав на льготную пенсию. Может быть, тогда и проблема с обеспечением сохранности документов по личному составу будет хоть как-то решена :)

Хочу также отметить, что подобная перемена не будет разорительной: да, государству придётся ежегодно выплачивать дополнительно миллиарды рублей пенсии, однако практически все эти средства тут же будут потрачены на приобретение товаров первой необходимости, т.е. фактически станут дотацией мелкому и среднему бизнесу и будут способствовать росту экономической активности в стране и созданию столь необходимых рабочих мест. Не говоря уже о справедливости по отношению к людям…

Льготный стаж нет архива

Спасибо. По действующим в Российской Федерации законодательным нормам, трудовой стаж устанавливается на основании трудовой книжки либо справки предприятия, учреждения, организации или колхоза (или его правопреемника), выданной на основании сведений имеющихся в архивных документах, либо свидетельскими показаниями (в случае если архивные документы не сохранились).

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 2 октября 2014 года N 1015

«Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий»

, при несохранности архивных документов предприятий, учреждений, организаций и колхозов допускается установление стажа работы по свидетельским показаниям в отношении постоянной работы в качестве рабочего, служащего, члена колхоза или иной работы, на которой работник подлежал государственному социальному страхованию.

Льготный стаж для пенсии: как подтвердить?

Вы здесь «Кадровик. Кадровое делопроизводство», 2012, N 10 ЛЬГОТНЫЙ СТАЖ ДЛЯ ПЕНСИИ: КАК ПОДТВЕРДИТЬ?

Примерно 25% россиян в настоящее время пользуются правом на льготное пенсионное обеспечение. Правда, чтобы получить пенсию на льготных условиях, многим из них приходится обзавестись целой «пачкой» документов, подтверждающих это законное право.

К сожалению, по вине работодателей довольно часто у граждан возникают проблемы в получении необходимых документов.

Статья рассказывает, чем можно подтвердить льготный стаж, как правильно оформить подтверждающие его документы и т.

Семейный консультант

Сегодня не редко, когда граждане, выходящие на пенсию по старости, сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы, проходившей в период девяностых годов прошлого века.

В то бурное десятилетие, в истории нашей страны происходило кардинальное изменение всего устройства нашего общества, в том числе и в сфере труда. Предприятия меняли своих собственников, многие закрывались и открывались новые.

Некоторые работодатели при закрытии своего предприятия исчезали вместе со всей документацией связанной с деятельностью предприятия оставляя своих работников без возможности подтвердить свой трудовой стаж на этом предприятии. Как же подтвердить стаж работы, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия? Основным документом, подтверждающим трудовой стаж гражданина, пока еще является Трудовая книжка.

И если все записи в ней оформлены правильно, в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек №69 от 10.10.2003, разработанной Министерство труда, то обычно ни каких проблем не возникает.

Как подтвердить льготный стаж, если предприятие ликвидировано?

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 2 октября 2014 года N 1015 «Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий», при несохранности архивных документов предприятий,

Если организация ликвидирована, как подтвердить свои пенсионные права?

Граждане, выходящие на пенсию, часто сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы за 90-е годы прошлого века. Предприятия меняли собственников, многие закрывались и открывались новые.

Были ситуации, когда работодатели исчезали вместе со всей документацией предприятия, оставляя своих работников без возможности подтвердить стаж работы и заработок, которые требуются для назначения пенсии. Что делать человеку, если трудовая книжка утеряна, предприятие ликвидировано, а отыскать документы в архивах — шансов практически нет? Консультирует Евгения Очертарова, главный специалист –эксперт отдела оценки пенсионных прав застрахованных лиц ОПФР по Бурятии.

Евгения Григорьевна, какие периоды работы включаются в страховой стаж при назначении пенсии. И так ли важна сегодня трудовая книжка?

С 2015 года при назначении пенсии периоды работы как до регистрации, так после регистрации гражданина

Кто не идёт вперед, тот идёт назад

К сожалению, ситуация в нашей стране с обеспечением сохранности документов ликвидированных организаций катастрофическая и граждане вынуждены самостоятельно заботиться о документировании своих прав на льготные пенсии.

Подтвердить льготный стаж

Как подтвердить льготный стаж по 2 списку при отсутствии документов в архиве?
Как подтвердить льготный лесовозный стаж, контора предприятия с архивом сгорели?
Как подтвердить льготный стаж для пенсии.
Как можно подтвердить свой льготный стаж, если Украина не отвечает на запрос ПФР?

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет: Бесплатно с мобильных и городских Бесплатный многоканальный телефон Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможет 1. Как подтвердить льготный стаж по 2 списку при отсутствии документов в архиве?

1.1. Документы не могут отыскать в архиве или их не существует?

Вообщем-то подтвердить можно решением суда ваш стаж на основании имеющихся доказательств. 2. Как можно подтвердить свой льготный стаж, если Украина не отвечает на запрос ПФР? 2.1.

Как подтвердить советский стаж для пенсии

Не всегда величина пенсионных выплат соответствует реальному трудовому стажу.

Например, из-за того, что трудовая книжка содержит ошибки или учтены не все эпизоды работы, общий стаж получается короче, а назначенная пенсия – меньше.

Подтвердив спорные интервалы, гражданин может увеличить размер начисляемых выплат. Весь период трудовой деятельности, который используется для расчета пенсии конкретному лицу, можно условно поделить на несколько интервалов. Каждый из них имеет свои способы подтверждения отработанного времени: До 1992 г.

При этом, учитывая смену экономической формации при распаде

Подтверждение льготного стажа

Четыре способа подтвердить советский стаж

Многие действующие и будущие пенсионеры работали еще во времена СССР. Смогут ли они подтвердить советский стаж?С 2000 года все данные работающих россиян внесены в единую пенсионную систему. В Пенсионном фонде у каждого человека есть индивидуальный номер (СНИЛС) и лицевой счет.

Там отображаются все данные о страховом стаже и набранных пенсионных баллах. Поэтому при выходе на пенсию пенсионеру практически не нужны никакие дополнительные документы: ПФР и так о нем все знает.

Но как быть с периодами трудовой деятельности в советский период и ранний постсоветский период до 2000 года?

Тогда не было индивидуального персонифицированного пенсионного учета, баллов, а страховой стаж назывался трудовым. И действительно, при назначении пенсии главной проблемой является именно подтверждение советского стажа.

Ведь кроме самого стажа, который переводят в баллы, работа в советское время дает пенсионеру

Что делать, если никакие архивы не могут дать информацию о трудовом стаже?

Моему мужу скоро выходить на пенсию и не хватает стажа для получения трудовой пенсии. Когда то после института он по распределению отработал в одной организации 2 года. Но сейчас не может подтвердить этот стаж.

Трудовая книжка из за многочисленных переездов была утеряна.

Писали запросы в разные архивы, но отовсюду получали только отказы, типа местонахождение документов установить не удалось. Обращаться к людям, с которыми когда то вместе работали, чтобы они выступали в суде -нет возможности, потому что они живут в других городах, да и не было потом никаких контактов.

Он написал письмо в свой институт с просьбой выслать ему документ, подтверждающий куда он был распределен после института. Эта справка нужна для того, чтобы найти ту организацию, где он работал после института. В институте ему ответили, мы не сохраняем информацию о том, куда мы распределяли своих выпускников.

Какими документами доказать льготный стаж?

Читайте также: