Документы сгорели при пожаре как оформить пенсию

Что делать если документы с данными сгорели при пожаре, а для оформления пенсии это самое хорошее время.

Ответы юристов

Другого пути, как восстановить документы, у вас нет.

Вопрос № 17286144

Я прошел все регистрации для оформления пенсии. Что мне сейчас нужно сделать?

Ответы юристов

Нужно лично обратиться в территориальное подразделение ПФР по месту регистрации. Если зарегистрированы временно, это не важно, в ПФР вас все равно обязаны принять. Если Вы живете в одном городе, а работаете в другом, обратитесь в Пенсионный фонд по месту фактического проживания.

Назначение страховой пенсии по старости в случае, предусмотренном частью 6 статьи 22 Федерального закона "О страховых пенсиях", социальной пенсии по инвалидности и социальной пенсии по старости в случаях, предусмотренных пунктом 1 статьи 22 Федерального закона "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", производится территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации, осуществляющим выплату пенсии, без истребования от пенсионера заявления о назначении пенсии на основании данных, имеющихся в распоряжении территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации, в том числе документов, поступивших от федеральных учреждений медико-социальной экспертизы. Территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации в течение 10 рабочих дней со дня вынесения решения о назначении страховой пенсии по старости извещает данное лицо о назначении ему указанной пенсии способом, позволяющим определить факт и дату направления извещения (Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 17 ноября 2014 г. N 884 н)

Вопрос № 16437569

Не берут документы в России на оформление пенсии, ссылаются, что нет внутреннего паспорта России. Копия загранпаспорта им не подходит. Живу в германии оформила все документы через консульство, где сказали, что больше ничего не надо и все документы в порядке. Что делать?

Ответы юристов

--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, консультацию нужно готовить! Поднимать ФЗ и давать ответ, а это платная услуга. Вы можете обратиться лично к ЛЮБОМУ юристу, и Вам подготовим консультацию на платной основе, на основании "Гражданского кодекса Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 23.05.2016) ГК РФ Статья 779. консультацию подготовим после поступления оплаты. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Легостаева А.В.

Граждане, проживающие за границей Российской Федерации, могут получать пенсию по линии Пенсионного фонда России, реализуя свое право по трем вариантам: •

новое назначение пенсии гражданам, выехавшим за рубеж до наступления права на пенсионное обеспечение.

Этот вариант может быть реализован только при условии наличия гражданства РФ. Если иностранец, работавший в России, выехал из страны, к примеру, до наступления пенсионного возраста, пенсия ему не может быть назначена, если другое не предусмотрено международным договором.

• восстановление выплаты пенсии, которая была назначена в соответствии с российским законодательством.

Этот вариант распространяется как на граждан России, так и на иностранных граждан, и на лиц без гражданства, т. е. если иностранцу в России была назначена пенсия, при желании он будет продолжать получать ее при выезде из России.

• установление и выплата пенсии на основании международных соглашений (договоров) Российской Федерации в области пенсионного обеспечения.

При выходе на пенсию можно выбрать вариант выплаты средств пенсионных накоплений и получить их в виде срочной, единовременной или бессрочной пенсионной выплаты.

Единым требованием для продления выплаты российской пенсии является ежегодное подтверждение факта нахождения гражданина в живых.

Документы, необходимые для получения российской пенсии за рубежом и выданные иностранными органами (должностными лицами), должны быть легализованы в установленном порядке, если другое не предусмотрено международным договором (соглашением) Российской Федерации.

НОВОЕ НАЗНАЧЕНИЕ ПЕНСИИ Такой вариант возможен, если гражданин переехал жить за рубеж до наступления права на назначение трудовой пенсии по старости по российскому законодательству.

Важное условие для нового назначения пенсии гражданам, выехавшим за рубеж, – наличие российского гражданства.

Заявление о назначении пенсии необходимо подать в территориальный орган Пенсионного фонда России по месту регистрации (в том числе временной).

Если место жительства не подтверждено регистрацией, тогда – в территориальный орган Пенсионного фонда России по месту своего пребывания.

Граждане России, выехавшие на постоянное жительство за ее пределы и не имеющие подтвержденного регистрацией места жительства и места пребывания на территории России, подают заявление о назначении пенсии непосредственно в Пенсионный фонд России: 119991, Москва, ул. Шаболовка, д. 4.

Документы для назначения пенсии:

• заявление о назначении пенсии и о выплате пенсии – заполняются два бланка;

• копия российского паспорта;

• копия страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования (СНИЛС); • документы о страховом стаже: трудовая книжка (оригинал) либо четкая, читаемая копия трудовой книжки, либо оригиналы справок о периодах работы;

• справка о заработной плате за любые 5 лет подряд трудовой деятельности. Справка должна содержать номер и дату выдачи, фамилию, имя, отчество лица, которому выдается документ, основания выдачи, а также информацию об отчислении взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации (если справка представляется за период с 1991 по 2001 год). Справка о заработной плате должна быть подписана руководителем предприятия, главным бухгалтером и заверена печатью. Представляется в оригинале;

• копия военного билета. Предоставляется в случае прохождения военной службы. В случае отсутствия военного билета может быть представлена справка военного комиссариата о периоде прохождения военной службы; • копия документа об изменении фамилии. Предоставляется в случае изменения фамилии при вступлении в брак, расторжении брака;

• копия свидетельства о рождении ребенка. Предоставляется в случае нахождения неработающей матери в отпуске по уходу за детьми до достижения ими возраста полутора лет;

• документ, подтверждающий место постоянного жительства гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации: выдается Российским консульским загранучреждением или компетентным органом (должностным лицом) иностранного государства (во втором случае – удостоверенный надлежащим образом). Все копии документов заверяются в Российском консульском загранучреждении. Подать заявление с документами можно лично, по почте или через представителя, чьи полномочия должны быть оформлены в нотариальном порядке

По вопросу обмена «внутренних» общегражданских паспортов гражданина РФ.

В соответствии с правовыми актами Российской Федерации, выдача и замена паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (так называемых "внутренних паспортов"), относится к компетенции Министерства внутренних дел Российской Федерации и осуществляется только на территории России.

Выдача и замена паспорта гражданина Российской Федерации ("внутреннего") консульскими учреждениями Российской Федерации за рубежом не предусмотрена.

Согласно пункту 10 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. №828, выдача и замена паспортов производится органами внутренних дел по месту жительства граждан в России.

Граждане, постоянно проживающие за пределами Российской Федерации и снявшиеся с регистрационного учета в России, освобождаются от обязанности оформлять "внутренние" паспорта по достижении определенного законодательством возраста, а также в случае смены ФИО.

Для граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации и находящихся на территории России временно, документом, удостоверяющим личность, является загранпаспорт. Для данной категории лиц регистрация по месту пребывания на территории Российской Федерации осуществляется по заграничным паспортам.

Гражданам, не имеющим места жительства на территории Российской Федерации, в том числе проживающим за пределами Российской Федерации, выдача и замена "внутренних" паспортов производится по месту их пребывания на территории Российской Федерации. Лица, не имеющие регистрации по месту жительства или по месту пребывания, могут обращаться для получения или замены "внутренних" паспортов в паспортно-визовые подразделения органов внутренних дел по месту фактического пребывания на территории Российской Федерации.

Данное положение действует и после окончания срока замены паспортов гражданина СССР на паспорта гражданина Российской Федерации.

Учитывая изложенное, при обращении граждан в органы внутренних дел по месту фактического проживания на территории Российской Федерации им может быть выдан паспорт гражданина Российской Федерации ("внутренний") на основании документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации (заграничного паспорта).

Согласно действующему законодательству, заграничный паспорт является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации при выезде из Российской Федерации и въезде в Российскую Федерацию.

Каждый погорелец сталкивается с вопросом: что нужно для того, чтобы восстановить документы после пожара. Перевыпуск паспорта – процесс быстрый. Что касается дополнительных свидетельств, то здесь отталкиваются от ситуации. Одни документы не столь важны в течение какого-то промежутка времени, а отсутствие вторых делает невозможным получение новых.

В целом полное восстановление бумаг занимает до полугода. Для юридических лиц, которые вынуждены хранить служебные архивы, эта процедура растягивается на еще больший срок.

1. Восстановление сгоревших документов
2. Паспорт
3. На транспортное средство
4. О праве собственности на жилье
5. Об образовании
6. Свидетельство о браке
7. Свидетельство о рождении ребенка
8. Военный билет
9. Восстановление документов компании после пожара
10. Оплата госпошлины при утрате документов из-за пожара

Восстановление сгоревших документов

Граждане-погорельцы получают новые образцы данных в соответствии с рекомен-дациями правительственной комиссии по ЧС, разработанными специально для таких случаев (Приложение 1).

Восстановление сгоревших документов.

Текст законопроекта гласит, что сначала человек восстанавливает паспорт, затем регистрацию, свидетельство о рождении (свое и на детей), документы актовых записей.

Далее обращается в государственные институты, осуществляющие обязательное страхование (ПФР, ФОМС) и налоговую инспекцию.

Получив на руки основной пакет свидетельств, гражданин вправе взаимодействовать с государственными реестрами недвижимости, органами внутренних дел и рыночными агентами (бизнес, образование). Рассмотрим алгоритм получения каждого документа в отдельности.

Паспорт

По Конституции РФ паспорт является основным удостоверяющим личность документом. Без его наличия структуры ФМС подтверждают гражданство при помощи своих каналов – адресно-справочных картотек, баз ведомств (по запросу).

Человеку остается предоставить достоверную и полную информацию о себе, работе, детях и воинской обязанности. Основанием для выдачи паспорта засчитывается тождественность предоставленных данных с фактическими.

Внимание. В 2020 г. замена паспортов производится по регламенту МВД №851. При предоставлении акта о пожаре с человека снимается админис-тративная статья за утерю документа (ст. 19.16. КоАП РФ), предусматриваю-щая штраф в 300 руб.

Восстановление паспорта происходит по упрощенной процедуре, для которой необходимо предоставить только анкету заявителя и 4 фото по установленному образцу (п. 38 регламента). Заявление оформляют либо в ФМС (паспортный стол), либо в МФЦ. Заявку также подают через сайт госуслуг. Образец и форма анкеты приводится в Приложении 2 и Приложении 3 соответственно.

Дополнительно человек пишет заявление в свободной форме о причинах утери паспорта (где, когда, как). При необходимости выдается временный паспорт – лист с основными данными о гражданине. Выписывается бумага в течение 5 минут. Срок действия до 1 месяца.

Если паспорт изготавливается не по месту прописки, а по фактическому пребыванию, то изготовление дубликата может занять до 30 дней, в то время как «местный» образец будет готов за 10–14 дней. Данные о прописке предварительно не запраши-вают – их проставляют после приезда домой.

На транспортное средство

Если при пожаре в доме находились еще и автодокументы, то об их восстановлении стоит позаботиться – за езду без СТС и страховки штрафуют на каждом посту или еще хуже – ТС увозят на штрафстоянку. А получается забрать авто только при наличии ПТС и техпаспорта.

Пакет свидетельств подготавливается в определенном порядке. Пред-почтительнее записаться в ГИБДД (МРЭО) через сайт госуслуг, чтобы не отстаивать очереди.

Схема восстановления документации приводится в таблице.

Важно. Для подготовки документов предварительно оформляют медсправку и дубликат карточки водителя из автошколы. Эти бланки требуются для получения временного водительского удостоверения.

О праве собственности на жилье

Основным документом, подтверждающим право владения и распоряжения, является свидетельство о праве собственности. Сейчас этот документ именуют выпиской из ЕГРН. Для его получения необходимо совместное заявление всех владельцев, что требует предоставления полного комплекта документов, вплоть до свидетельства о рождении.

Важно. Утраченные свидетельства с 2016 г. не восстанавливаются в связи с поправ-ками в закон о регистрации недвижимости. Выписка из реестра необязательна для владельца, если он не собирается продавать дом или квартиру. Прежде всего восстанавливают технический паспорт на строение (помещение) и правоустанавли-вающие документы (о покупке).

Для этого обращаются в БТИ или МФЦ. Договоры купли-продажи (дарения, наслед-ства) запрашивают у нотариуса, оформлявшего сделку.

Об образовании

В соответствии с законом об образовании №273-ФЗ и приказом Минобрнауки №112 диплом восстанавливается в том случае, если сроки хранения архивов еще действующие (25–30 лет с момента защиты ученой степени).

Диплом восстанавливается только один раз. В противном случае человек получает удостове-рение, которое по юридической силе соответствует оригиналу.

Для того чтобы восстановить документ, обращаются в учебное заведение, которое его выдавало. На имя ректора пишется заявление (через методиста) с просьбой поднять архив. Учебные заведения обязаны восстанавливать свидетельства в течение месяца.

Свидетельство о браке

Делается непосредственно в органах ЗАГСа или МФЦ. В любом случае восстанав-ливаются документы бесплатно (ст. 333.26 НК РФ), а справка выдается в течение дня. Образец заявления скачивается по ссылке (форма 19).

Свидетельство о рождении ребенка

Документ при обращении в ЗАГС также делается за один день. Заявление пишется по форме 18 (источник) на получение дубликата свидетельства, а не копии. Этот документ требует наличия не только паспорта, но и свидетельства о браке (расторжении). Поэтому сначала заполняют необходимые бланки.

Свидетельство получают в любом ЗАГСе вне зависимости от того, проводились ли записи актов по месту обращения. Сотрудник службы направляет запрос в другое учреждение. В крайнем случае человек сам адресует просьбу заказным письмом.

Военный билет

Если сгорел «военник», обращаются в военкомат по месту жительства (учета) лично или через нотариально доверенное лицо. Административный штраф в 500 руб. платить не придется, если человек принесет справку о пожаре. Однако, она выдается собственнику помещения, где случилось возгорание.

Важно. Помимо паспорта (временного) и фото (4 шт.), военнообязанный предоставляет справку из больницы, но только в том случае, если не достиг возраста 27 лет или имеет освобождение по состоянию здоровья.

Образец заявления приводится в Приложении 4. Сроки изготовления зависят от наличия «корочек» в местных военкомах. Максимальное время ожидания – 3 мес.

Восстановление документов компании после пожара

После возгорания следствие проводит оперативные мероприятия. Руководитель фирмы запрашивает у МЧС справку о ЧС, акт о причинах возгорания. Далее компания проводит служебную проверку, этапы которой подробно описываются в статье из журнала по бухучету.

Если на предприятии сгорает пакет учредительных документов, их восстанавливают в органах ФНС. Для этого заказывают выписку из ЕГРЮЛ с основными данными на фирму: форма собственности, учредители, наименование, адрес, присвоенные коды по реестрам. Документ используется для запроса на восстановление дубликатов различных свидетельств.

Заявление в ФНС пишется в свободной форме (закон №129-ФЗ), комплексная заявка на восстановление всех образцов требует уплаты госпошлины в полном объеме (ст. 333.33 НК РФ).

Пакет документов организации.

Инспекторы после пожара выезжают на внеплановую проверку бухгалтерии.

Фирма подготавливает отчетность заранее, запрашивая выписки по счетам со всеми расчетными организациями: банками, обслуживающими компаниями, поставщиками, а также персоналом и клиентами. Копии «платежек» служат подтверждением финансовой деятельности.

Важно. При отсутствии подтвержденных расходов ФНС доначисляет налог на прибыль и НДС. Также фирма оплачивает штраф за отсутствие первичных счет-фактур (ст. 120, 122, 126 НК РФ), если не докажет свою невиновность – хранение документации и электронных копий бухучета должно осуществляться без нарушений правил пожбезопасности.

Возможность рассрочки или освобождения от дополнительных начислений прописаны ст. 64, 110, 111, 112 НК РФ.

Оплата госпошлины при утрате документов из-за пожара

Физические лица, пострадавшие в результате ЧС, освобождаются от оплаты госпош-лины. Теперь чтобы восстановить паспорта после пожара, не нужно платить по 1500 руб. за каждого члена семьи. Эта поправка вносится президентским указом с 1 января 2019 года и отражается в ст. 333.35 НК РФ, в соответствии с которой подтвердившие факт стихийности ЧС граждане могут восстановить любые документы бесплатно.

Важно. Повторное получение дубликатов и свидетельств для населения, пострадавшего от ЧС, осуществляется за плату. Стоимость госпошлин указана в ст. 333.26, 333.33 НК РФ. Для предприятий любых организационно-правовых форм льгот не предусмотрено.

Таким образом, чтобы восстановить после пожара пакет необходимых документов, граждане и организации обязаны заявить о своем желании в соответствующие государственные органы. Только при наличии паспорта и других регистрационных свидетельств физические и юридические лица могут взаимодействовать в правовой среде.

Государство определяет упрощенный порядок восстановления документации для граждан в связи с тем, что сбор полного комплекта на семью обходится суммой порядка 10–20 тыс. руб. А для организаций стоимость пакета свидетельств не превышает 3–5 тыс. руб., что считается незначительной статьей расходов.

При этом восстановление бумаг как для граждан, так и для фирм начинается с главного свидетельства о регистрации на территории РФ – паспорта или выписки из ЕГРЮЛ, на основании которых запрашиваются остальные документы.

Стала собирать документы для оформления пенсии. В базе данных пенсионного фонда не оказалось организации, в которой я работала в 90х. где получала хорошую зарплату. Посоветовали обратиться в архив. Обращалась в 3 архива города. В последнем архиве сказали,что нашли только титульный лист организации, а все документы сгорели. Поэтому начислили мизерную пенсию,не знаю что делать. Посоветуйте куда обратиться.

Для того, чтобы подтвердить стаж, который также влияет на размер пенсии, необходима справка архива о несохранности архивных документов о стаже по указанной причине. При наличии такой справки требуемый стаж можно подтвердить свидетельскими показаниями. Это в том случае, если данный период не отражен в трудовой книжке и иных документах. Заработная же плата свидетельскими показаниями не подтверждается. Необходима справка, подтверждаемая платежными ведомостями.

Спасибо большое за инфу. Завтра пойду опять в архив.

Светлана Кошкарова, эксперт

4 апреля 2016, 23:47,
4 года назад
Рейтинг: 5

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Так-так-так — юридическая помощь онлайн © 2020 .
© Фонд Так-так-так .
Для писем: [email protected]

• Поддержать проект
• Facebook
• ВКонтакте
• Twitter
• 16+

Фонд «Так-так-так» является членом
Глобальной сети журналистских расследований

• коррупция
• финансы
• авторское право
• алименты
• армия
• выборы
• гражданство
• дети
• договоры
• документы
• доступ к информации
• жилье
• ЖКХ
• здоровье
• избирательные права
• имущество
• Конституционные права
• лишение прав
• налоги и кредит
• наследство
• недвижимость
• образование
• пенсии
• полиция
• права потребителей
• правосудие
• предпринимательство
• прокуратура
• свобода слова
• свобода совести
• семья
• собрания, митинги
• собственность
• субсидии и льготы
• транспорт
• трудовые отношения
• уголовное право
• частная жизнь
• штрафы
• экология

• Адыгея респ.
• Алтай, респ.
• Алтайский край
• Амурская обл.
• Архангельская обл.
• Астраханская обл.
• Башкортостан респ.
• Белгородская обл.
• Брянская обл.
• Бурятия респ.
• Владимирская обл.
• Волгоградская обл.
• Вологодская обл.
• Воронежская обл.
• Дагестан респ.
• Еврейская авт. обл.
• Забайкальский край
• Ивановская обл.
• Ингушетия респ.
• Иркутская обл.
• Кабардино-Балкарская респ.
• Калининградская обл.
• Калмыкия респ.
• Калужская обл.
• Камчатский край
• Карачаево-Черкесская респ.
• Карелия респ.
• Кемеровская обл.
• Кировская обл.
• Коми респ.
• Костромская обл.
• Краснодарский край
• Красноярский край
• Крым
• Курганская обл.
• Курская обл.
• Ленинградская обл.
• Липецкая обл.
• Магаданская обл.
• Марий Эл респ.
• Мордовия респ.
• Москва
• Московская обл.
• Мурманская обл.
• Ненецкий авт. окр.
• Нижегородская обл.
• Новгородская обл.
• Новосибирская обл.
• Омская обл.
• Оренбургская обл.
• Орловская обл.
• Пензенская обл.
• Пермский край
• Приморский край
• Псковская обл.
• Ростовская обл.
• Рязанская обл.
• Самарская обл.
• Санкт-Петербург
• Саратовская обл.
• Саха (Якутия) респ.
• Сахалинская обл.
• Свердловская обл.
• Севастополь
• Северная Осетия - Алания респ.
• Смоленская обл.
• Ставропольский край
• Тамбовская обл.
• Татарстан, респ.
• Тверская обл.
• Томская обл.
• Тульская обл.
• Тыва респ.
• Тюменская обл.
• Удмуртская респ.
• Ульяновская обл.
• Хабаровский край
• Хакасия респ.
• Ханты-Мансийский авт. окр. - Югра
• Челябинская обл.
• Чеченская респ.
• Чувашская респ.
• Чукотский авт. окр.
• Ямало-Ненецкий авт. окр.
• Ямало-Ненецкий авт. окр.

Врачу с 38-летним стажем начислили минимальную пенсию из-за сгоревших архивов. Такая же участь постигла миллионы россиян

Россияне с трудом могут доказать свой трудовой стаж и уровень заработной платы для выхода на пенсию. Документы теряются с реструктуризацией предприятий, исчезают в архивах, не предоставляют справки бывшие союзные государства. Пенсионный фонд в таких случаях просто списывает все трудовые заслуги, округляя зарплату в не подтвержденные периоды до нуля рублей. А это уже основание для минимальной пенсии. В зависимости от региона это чуть больше 8,5 тысячи рублей. «Шторм» разбирался, как доказать право на заслуженный отдых и обоснованный доход.

Государство как болезнь

«Оказалось, что это проблема не отдельно взятого человека. Это проблема государства. Но об этом узнаешь в самый последний момент: как с болезнью, когда понимаешь, что лекарств нет», — возмущается 55-летняя Ирина Головина. Она — врач с 38-летним стажем, поэтому легко оперирует медицинскими аналогиями, говоря о государстве и его законах. В этом году Ирина должна была со спокойной совестью уйти на заслуженный отдых. Старость обещала быть безбедной: несколько лет проработала в детской больнице, занималась частной практикой, выпустила книги по диетологии. Но получить от государства она может только минимальную, или так называемую социальную, пенсию: в детской больнице по ошибке уничтожили архив финансово-экономического отдела, где хранились документы о зарплате Ирины.

«С 1987-го по 1990 год из 38 лет я работала больше всего. Только по молодости лет так работать можно. На полторы ставки на участке: 30-40 человек на приеме в сезон респираторных заболеваний. Дежурила на полставки в детском инфекционном стационаре. Были дни, когда уходишь из дома в 07:30, а возвращаешься в 20:00 следующего дня», — рассказывает Ирина, объясняя, что именно в этот период была самая высокая зарплата. Она была выше средней по рынку, что давало женщине право не только на социальную пенсию, но и на страховую. Это первые понятия, с которыми нужно разобраться на пути к возрасту дожития.

Социальная пенсия выплачивается, как гласит закон, нетрудоспособным гражданам, которые по каким-либо причинам не имеют права на страховую пенсию. Для назначения последней существует три неизменных условия: достижение пенсионного возраста, минимальный страховой стаж и минимальное количество баллов. Два последних условия меняются из года в год. Например, в случае с Ириной и 2018 годом это 9 лет страхового стажа и минимум 13,8 балла. Количество последних зависит от начисленных и уплаченных страховых взносов, величина которых зависит от зарплаты. Но Ирине вместо минимального девятилетнего стажа нужно документально подтвердить лишь 5 лет — 60 месяцев. Таков закон. Выбрать другой период, кроме как с 1987-го по 1992 год, Ирина не может.

«В 1993-м я ушла в декрет. А надо взять пять лет подряд с самыми хорошими зарплатами. Выходит, до 1996 года у меня все по нолям. После декрета (в стране бардак) главврач мне говорит: «Пиши на 0,25% ставки». А я не хочу, он: «Ну, тогда увольняйся». Конечно, все это подписывали — а куда деваться? Стали появляться какие-то медцентры — мы, врачи, приезжали, работали, нам давали деньги — все. Никаких отчетов. Так и жили. Потом я начала дополнительно учиться — психиатрия, наркология, физиотерапия. То есть, если взять с 1996-го по 2001-й — а из них я три года была на учебе, — тоже по нолям», — рассказывает женщина.

Заработную плату при выходе на пенсию подтверждать нужно справками, которых у Ирины нет из-за «утраченного архива». В пенсионном фонде решили проблему играючи: обесценили три года работы.

«Они признают, что я работала, но зарплату мне пишут — ноль рублей, потому что архивы сгорели. Я говорю: «Но это же абсурд! Я не могла бесплатно работать!» Они говорят: «Не могли, но документа, подтверждающего зарплату, нет». По моей вине? Нет, по вине государства. Ну так напишите мне среднюю зарплату или поднимите тарифы, штатное расписание. Но они говорят: «Нет, это незаконно». Законно поставить цифру ноль. Они мне все сочувствуют и добавляют: «Вы думаете, вы одна такая?» — делится Ирина разговорами с сотрудниками пенсионного фонда.

Болезнь как наказание

В пенсионном фонде не могут сказать, скольких людей постигла участь Ирины Головиной. Не знают этого и в Минздраве Красноярского края, которому подконтрольна больница со сгоревшим архивом.

«Архив финансово-экономического отдела уничтожен случайно в результате хозяйственной деятельности учреждения, связанной с плановым уничтожением документов с истекшим сроком хранения. В процессе перемещения архива произошло смешивание документов, подлежащих уничтожению, с документами, хранение которых должно было продолжаться. Были уничтожены лицевые счета работников, содержащие информацию о заработной плате (о размерах окладов, тарифных ставок и иных выплат, о фактически отработанном времени)», — пояснили в пресс-службе министерства.

Для описанного существует емкое слово «разгильдяйство», но в пресс-службе случившееся называют трагическим стечением обстоятельств. Там сообщили, что виновные в этом «стечении» понесли ответственность: одного сотрудника уволили, остальных наказали иначе. Как именно — в пресс-службе не уточнили. Но, скорее всего, это было внутреннее решение руководства больницы и ограничилось оно дисциплинарным взысканием. А все потому, что законодательной ответственности за такие стечения обстоятельств не существует, говорит адвокат московского офиса коллегии адвокатов Pen & Paper Елена Худяева.

«Законодатель наделил работодателя обязанностью вести и хранить данные о среднемесячном заработке каждого работника, не установив ответственность работодателя за неисполнение данной обязанности. Также законодатель не предусмотрел решения проблемы, если получить необходимые сведения невозможно не по вине пенсионера», — говорит Елена Худяева.

По ее словам, случай Ирины не единичный. Многие граждане, собирающие документы для получения пенсии по старости, сталкиваются с проблемой подтверждения среднемесячного заработка. Мы попросили Елену разобраться в документах героини, а также в законе, чтобы понять, где находится тот самый пробел, устранить который, по идее, должны депутаты.

Как пояснила эксперт, до 2002 года в России не существовало персонифицированного учета пенсионных прав граждан, который хранит все сведения о каждом застрахованном лице. Сейчас люди, чья активная трудовая жизнь пришлась на 80-е и нулевые годы, могут выбрать период, за который хотят посчитать свою пенсию. Либо за 2000-2001 годы, данные по которым хранятся в системе, либо за любые пять лет подряд до 1 января 2002 года. Эти положения прописаны в N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях». Правда, данные по последнему периоду хранятся только у работодателя. Здесь и начинаются проблемы. Причем такие, что вопрос не так давно дошел до Конституционного суда. По словам Елены Худяевой, там не увидели противоречий между федеральным законом и Конституцией. Кроме того, судьи подчеркнули, что трудовые пенсии являются индивидуализированной выплатой, а положения N 173-ФЗ исключают возможность произвольного установления пенсии.

По словам Худяевой, Конституционный суд указал, что делать, если в государственных и муниципальных органах утратили первичные документы о заработке работников. Там рекомендуют принимать к производству документы, косвенно подтверждающие фактическую зарплату. Это в том числе учетные карточки членов партии, профсоюза, комсомола и их билеты. Эти условия прописаны в совместном письме Минтруда России и ПФР семнадцатилетней давности. Доказывать свою зарплату в суде можно, но поможет ли? Верховный суд решил, что свидетельские показания не являются допустимым доказательством, подтверждающим среднемесячный заработок.

«Недопустимо и применение каких-либо усредненных показателей — например, средние данные о заработке по предприятию, региону, отрасли, сведения о тарифных ставках и должностных окладах, — поскольку это противоречит принципу об обязательном подтверждении индивидуального характера заработка. В данной ситуации можно обратиться в архивную организацию своего региона с запросом указанных документов и сведений. Если ответ будет отрицательным, необходимо собирать косвенные доказательства. То есть пенсионеру надо будет собрать все имеющиеся у него документы, желательно с данными об оплате членских взносов», — подытожила Елена Худяева.

Но в Федерации независимых профсоюзов России Ирине предлагают смириться с подсчетами, поскольку уровень заработной платы за выбранный ей период практически не имеет значения.

«Не играет роли совершенно никакой размер заработной платы. Он мизерный, у всех примерно одинаковый. Нет больших выигрышей с того, какую вы заработную плату получаете. Можно выиграть 10-15 рублей. Пускай не беспокоится и в голову не берет. По формуле больше она все равно не получит. Там есть ограничительный коэффициент — 1,2. И какие бы вы миллионы ни зарабатывали, все равно практически ничего засчитано не будет. Засчитают в том минимальном объеме, в каком обычно всем », — говорит Константин Добромыслов, руководитель департамента социального развития аппарата Федерации независимых профсоюзов России.

Естественно, нигде нет статистики обиженных граждан, которым насчитали минимальную пенсию. Теоретически сделать вывод о масштабах проблемы можно по количеству людей, эту минимальную пенсию получающих. Мы сделали запрос в Пенсионный фонд РФ и, получив ответ, увидели, как рассыпаются наши аргументы. По данным их пресс-службы, за прошлый год они насчитали всего лишь 48 тысяч таких пенсионеров — 0,001% от общего числа. Но обратимся к данным Росстата, который получает сведения из того же Пенсионного фонда РФ. И здесь этих пенсионеров почему-то уже 36 тысяч. Выглядит красиво: бедных среди стариков практически нет. Но у того же Росстата есть сведения по людям, чья пенсия недотягивает до прожиточного минимума пенсионера. И таких 6,3 миллиона человек. Но в Пенсионном фонде называют цифру в 3,9 миллиона человек, которые при пенсии ниже минимума получают федеральную надбавку. А еще есть региональная надбавка. Обеими пенсию дотягивают до минимального значения. В общем, пенсионная система России — как гидра: понятий, статусов, видов пенсии, изменений, коэффициентов, формул так много, что по каждой из категорий можно составить свою статистику. А вот простой, понятной цифры, которая могла бы охарактеризовать положение нынешних пенсионеров, нет и, видимо, не будет.

В Союзе пенсионеров России лишь за пять минут разговора вспомнили несколько историй, где люди не могут подтвердить свои трудовые заслуги. Сварщик после реструктуризации компании не смог найти документы, подтверждающие опасность работ. Повышенные коэффициенты не смогла найти супружеская пара с Крайнего Севера. Женщина, работавшая в Узбекистане, уже год ждет подтверждения стажа.

«Часто обращаются. Государство отстаивает свои интересы, люди — свои. Где-то посередине депутаты принимают закон. Чтобы человеку назначить пенсию, он должен документально подтвердить свою зарплату и стаж. Может быть, государство поступает жестоко, но человек должен заботиться о своих документах. Узбекистан, Грузия, Абхазия — Советский Союз — люди везде работали. А сейчас сложно: Грузия не дает подтверждений, Украина — тем более. Менять надо законодательство, но вы же знаете, как это», — рассказал Игорь Корнеев, председатель регионального отдела по Москве Союза пенсионеров России.

Шизофрения как диагноз

«Эту проблему можно решить через законодательный уровень. Но не горсовета или заксобрания. А они там (в Государственной думе. — Причем. «Шторма») сидят и высасывают из пальца — носить стринги или нет; решают, можно ли курить или тебя за это оштрафует. А серьезные проблемы, от которых страдают многие, не поднимаются. Это нечестно», — вздыхает Ирина.

Для нее эта история не про минимальную пенсию или тарифные ставки, а про справедливость, которой нет. Увидев, как закон «защищает» интересы граждан, врач пришла к выводу, что государству пора ставить диагноз.

«Есть логика, а есть паралогика. Петух прокукарекал, взошло солнце. Человек психически здоровый признает, что петух прокукарекал, но солнце взошло не из-за этого. Человек с паралогикой говорит, что солнце взошло, потому что петух прокукарекал. Так и с государством: если вы признаете, что я работала, тогда логичнее выставить какие-то суммы. Но, если вы говорите, что я работала, но ничего не получала, — это же паралогика, характерная для шизофреников. У людей, которые принимают такие законы, шизофренические мыслительные способности. Это диагноз. И это не смешно», — считает женщина.

У нас плохие новости для Ирины: государство, похоже, симулирует. И, как любой симулянт, оно преследует совершенно ясные цели. По словам Олега Шеина, депутата Государственной думы и вице-президента Конфедерации труда России, он неоднократно предлагал в таких случаях брать за основу расчета пенсии тарифные ставки, но его инициативы оказались лишними.

«К сожалению, правительство и Министерство труда считают ненужным менять законодательство. Это их позиция. Они заявляют, что не нужно применять тарифные ставки, потому что вдруг кто-то в это время брал отпуск за свой счет. Может быть, но в общем и целом люди добросовестно работали. Это политическая, идеологическая позиция правительства, которая сводится к тому, что единственные, кто достоин получить государственную поддержку, — это олигархи. На остальных забота кабинета министров не распространяется», — говорит Олег Шеин.

Зато в России есть специальный институт, которому положено заботиться о людях, — уполномоченные по правам человека. По словам Ирины, они сами вышли на нее и пообещали помочь. В аппарате комментировать обращение женщины не стали, уточнив лишь, что юристы разбираются в ее проблеме. Но сама она уже не уверена, что помочь ей удастся.

Читайте также:

  
• Виды социального обеспечения пенсии пособия услуги реферат
  
• Выход на пенсию по полигонным
  
• Пенсионеры единая россия кпрф лдпр
  
• Решение о пенсионном обеспечении сельского поселения
  
• Расчет северных пенсий до 1993 года